Les technologies Firstbeat expliquées.

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Thierry *OnlineTri*
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Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

D'abord simple cardio fréquencemètre, puis GPS nos montres ne cessent d'évoluer. Firstbeat est l'une des sociétés derrière ces évolutions, on retrouve ses "technologies" dans les montres Polar & Garmin par exemple. C'est ce qui permet de déterminer votre VO2 Max après un simple jogging ou de déterminer votre état de récupération...

Je suis tombé sur une série de livres blancs (en anglais):
https://www.firstbeat.com/science-and-p ... lications/

Je n'ai pas encore eu le temps de tout dépouiller & comprendre. J'avais recherché de telles publications il y a un an (quand j'ai commencé à utiliser la 920xt et la v800) mais je n'avais rien trouvé. Le vide est quelque peu comblé ;)

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Joel
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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par Joel »

J'ai lu uniquement la partie estimation VO2 Max et celle sur le temps de récup.
La VO2 tient la route mais celle sur le temps de récup est vraiment trop multi-factorielles et c'est un peu gadget ...
Optimiser votre position vélo ?
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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par totor44 »

J'ai lu la VO2. Un peu déçu car ils passent plus de temps à expliquer ce qu'est la Vo2 plutôt que leur système de calcul.
Ce qui m'a surpris : la calcul est effectué à partir de la fréquence cardiaque ET de la vitesse.
Ca doit être bien compliqué car vu tous les facteurs externes qui influent sur la vitesse en course à pied ou à vélo...
En tout cas, pour ma part, ca donne des résultats plutôt fidèles.
1/ Fidèle par rapport à mon test en labo
2/ Fidèle dans l'évolution de la valeur au fil du temps, en fonction du niveau d'entrainement.

D'ailleurs c'est cela que je trouve le plus intéressant dans cette mesure et ils en parlent dans l'article. Les variations de la valeur permettent de se rendre compte de l'efficacité de l'entrainement ou à contrario s'il est contre-productif (surentrainement). Pour cela, c'est pas mal, et je vais continuer à la scruter.
En théorie, la pratique est identique à la théorie. En pratique, ça ne l'est pas.
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Thierry *OnlineTri*
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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Concernant la VO2 la technologie est encore assez "basique" mais intéressante :

Au cours d'une sortie elle établie une corrélation entre la vitesse et le % de FC du coureur, puis extrapole cette relation pour déterminer la VMA (vitesse atteinte à 100% de la FC Max). Connaissant la VMA ont peut alors estimer la VO2 Max (VO2 Max = 3.5 VMA) et utiliser tout un tas de formule pour prédire le temps d'un athlète sur différente distance.

C'est beaucoup simplifier les choses cependant, car cela reviendrait à dire que la VO2 Max est le seul paramètre qui évolue avec l'entrainement et le seul déterminant pour la performance en course. Cela n'est heureusement pas vrai puisque la VO2 Max est assez peu entrainable... Ce qui va évoluer est l'économie de course (à vitesse égale ont dépense moins d'énergie donc la FC baisse - cela sera interpréter comme une VO2 Max plus élevée ce qui n'est pas réellement le cas) et les différents seuils (en gros on est capable de tenir de + en + longtemps à des allures proches de sa VO2 Max - je doute que la montre puisse voir cela avec juste la FC et la Vitesse pour l'instant le papier n'y fait pas allusion).

D'autres facteurs vont aussi jouer en défaveur de ce système:

- Digestion, température, hydratation, stress, ... peuvent faire évoluer votre FC à une vitesse donnée indépendamment de la condition physique. Cela affectera la mesure de la VO2 Max.

- Nature du terrain, pente (+ ou -), vent, ... peuvent faire évoluer votre vitesse pour un même effort. Cela affectera la mesure de la VO2 Max.

Il ne faut donc pas prendre pour argent comptant une baisse ou une hausse de votre VO2 Max.

Malgré tout cela, dans mon cas, je n'ai pas à me plaindre le jour où l'on me mesurait à 60 en labo ma montre m'indiquait ... 60. De ce que j'ai constaté le chiffre évolue de 57 à 61 au grès de mes sorties, j'effectue régulièrement un trajet de 4kms pour aller à ma box ça descend à l'aller, ça monte au retour. Je gagne parfois en VO2 max à l'aller et je pers un peu au retour surtout si j'ai les cannes en vrac après 1h de Crossfit ;) Les sorties sur chemins font baisser ma VO2 Max et rien de tel qu'une bonne séance d'intervals à bloc pour montrer à sa montre de quoi on est capable et faire grimper sa VO2 Max ;)

Il est fort probable que Firstbeat a introduit quelques gardes fous dans son algo, je serais curieux de savoir sur quelle période se base la VO2 Max. est-ce uniquement la dernière sortie?

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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par WiMo »

Topic assez intéressant :)
Joel a écrit :La VO2 tient la route mais celle sur le temps de récup est vraiment trop multi-factorielles et c'est un peu gadget ...
je suis plus nuancé, sans avoir testé de manière rigoureuse et suivi à la lettre les recommandations, sur la V800, je trouvais l'état annoncé assez en phase avec mes sensations et ma capacité à tenir les séances.
Je suis d'accord qu'il y a plusieurs facteurs qui peuvent faire dériver la prédiction (alimentation, santé, stresse au boulot ...), mais considéré comme un outil complémentaire pour un amateur, c'est utilisable.
Garmin fait moins bien sur ce sujet je trouve ( temps de récup xh uniquement)
Thierry *OnlineTri* a écrit :Il est fort probable que Firstbeat a introduit quelques gardes fous dans son algo, je serais curieux de savoir sur quelle période se base la VO2 Max. est-ce uniquement la dernière sortie?
la fenix 3 neuve a mis environ une dizaine de séance de cap avant de me pondre un chiffre (3 semaines), révalué la semaine suivante après une grosse séance de vma.
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Thierry *OnlineTri*
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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

WiMo a écrit :
Thierry *OnlineTri* a écrit :Il est fort probable que Firstbeat a introduit quelques gardes fous dans son algo, je serais curieux de savoir sur quelle période se base la VO2 Max. est-ce uniquement la dernière sortie?
la fenix 3 neuve a mis environ une dizaine de séance de cap avant de me pondre un chiffre (3 semaines), révalué la semaine suivante après une grosse séance de vma.
C'est étrange, tu avais bien la ceinture cardio à chaque fois? Lors du test de la 920xt que j'avais eu l'occasion de faire, j'ai eu une évaluation dès ma première sortie (un semi certes).

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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par WiMo »

oui ;)
Mais en poussant la réflexion, j'ai fait pas mal de séances vma et les données collectées n'ont peut-être pas permis d'établir la vo2 vs une sortie régulière, ou alors bug de la montre ou alors j'ai des courbes de FC anormales. D'ailleurs c'était après un foncier > 1h que la donnée m'a été donnée.
Sur la fiabilité, je rejoins totor, entre la VMA sur mon dernier 1/2 cooper et la conversion depuis la VO2 sortie par la montre, je suis quasiment à la même valeur.
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Thierry *OnlineTri*
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Re: Les technologies Firstbeat expliquées.

Message non lu par Thierry *OnlineTri* »

Les séances VMA sont sans doute de mauvaises candidates pour une estimation de VO2 grace à cette méthode car la FC n'a pas forcement le temps de se stabiliser à une vitesse donnée. Sur ta récup tu es bien trop haut, et à VMA tu n'es pas tjs à FC Max. La montre est peut-être un peu déboussolée du coup...

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