Coup de barre sur IM et ça repart !

[ptitbouchon]

Salut à tous,

Lors du Challenge Barcelone, j'ai eu un gros coup de fatigue au 22e km à pied. Les jambes allaient mais je me suis senti un moment vraiment crevé.
A priori, on pourrait penser à une hypo mais je m'étais vraiment bien allimenté et bu en vélo et j'avais déjà absorbé 4 gels en càp avec un peu d'eau à chaque ravito.
Le plus bizarre, c'est qu'au 27e km ça a été mieux alors que j'avais continué à courir après qques minutes d'arret au ravito. Bon, je courrais à peine au dessus de 10km/h, mais je courrais.

Quelqu'un a t'il une idée de ce qui c'est passé et comment faire pour éviter ce gros coup de blues qui te sappe le moral quand tu penses qu'il te reste 20 bornes à parcourir ?

Merci de vos avis éclairés

[NIOBI]

Benj'
" des antidépresseurs................non plus sérieusement ton mental c'est toi ,rien ne t'oblige à ètre là ,c'est normal vu la longeur de l'épreuve et l'allure à laquelle tu vas qu'il y ait de la lassitude ,tout simplement ,des moments d'euphorie etc ,ce sont les sécrétions hormonales qui dépendent de beaucoup de facteurs notamment psychologiques et réagissant à des stimulis extérieurs(encouragement des spectateurs ,vision de la ligne d'arrivée etc "

Consulte un peu les ouvrage ou sur le net concernant l'approche psychologique du sport et tu seras aiguillé dans la compréhension de toi mème ,et ne pose pas trop de questions non plus "

[lopapy]

(...)
A priori, on pourrait penser à une hypo mais je m'étais vraiment bien allimenté et bu en vélo et j'avais déjà absorbé 4 gels en càp avec un peu d'eau à chaque ravito.
Le plus bizarre, c'est qu'au 27e km ça a été mieux alors que j'avais continué à courir après qques minutes d'arret au ravito. Bon, je courrais à peine au dessus de 10km/h, mais je courrais.

Quelqu'un a t'il une idée de ce qui c'est passé et comment faire pour éviter ce gros coup de blues qui te sappe le moral quand tu penses qu'il te reste 20 bornes à parcourir ?(...)

Cela ressemble à la panne de glucose qui te sappe le moral... Avant même de manquer de carburant pour l'effort...
La résistance nerveuse se nourrit exclusivement de glucose et dans ses boissons il est intéressant d'en augmenter la proportion au milieu du vélo d'un IM. Débuter au Malto puis évoluer avec une partie de glucose... Tout cela en restant sous la barre des 280mmol/l pour l'osmolarité.

Maintenant, dans 90% des cas constatés, avant d'être une hypo, c'est la déshydratation qui produit ce genre d'effet...
Après c'est suivant les caractéristiques du coureur, mais écrire "je me suis bien alimenté" correspondant a des sensations, or celle ci sont en dessous des besoins. Combien de litre bu ? Mal au ventre ? Arrêt pipi ? Prise de Coca ?

LoPapy_grosse_surprise_en_travaillant_le_sujet

[ptitbouchon]

(...)

Après c'est suivant les caractéristiques du coureur, mais écrire "je me suis bien alimenté" correspondant a des sensations, or celle ci sont en dessous des besoins. Combien de litre bu ? Mal au ventre ? Arrêt pipi ? Prise de Coca ?

LoPapy_grosse_surprise_en_travaillant_le_sujet

Franchement, je ne sais plus combien de bidons de Gatorade j'ai bu en vélo mais j'en ai pris presque à chaque ravito + les 2 bidons perso au départ sur le vélo.
J'ai mangé au - 4 mulebare + 2 pates d'amandes + 4 à 6 pates de fruits et meme un gel a la toute fin du vélo.
Puis, j'ai bien du avaler 3 ou 4 gels sur les 12 premiers km et je cours avec une ceinture portes bidons + un peu d'eau à chaque ravito.

Tout celà me laisse à penser que je m'étais correctement alimenté.

J'aurais bien mangé du pain d'épices ou des fruits secs, mais il n'y en avais pas

C'est pour celà que ce coup de pompe m'étonne.
D'un autre coté, faut bien qu'un truc lâche au moins les muscles allaient et je courais (trottinais) quand même.

J'aimerais quand même progresser dans la connaissance de mes réactions à l'effort.

[Intoxman]

J'y connais rien... mais si tu dis que t'aurais bien mangé du pain d'épices ou des fruits secs c'est que t'avais un peu faim non? Et si t'avais faim c'est que déjà t'étais en manque non?

[favouille73]

(...)

Après c'est suivant les caractéristiques du coureur, mais écrire "je me suis bien alimenté" correspondant a des sensations, or celle ci sont en dessous des besoins. Combien de litre bu ? Mal au ventre ? Arrêt pipi ? Prise de Coca ?

LoPapy_grosse_surprise_en_travaillant_le_sujet

Franchement, je ne sais plus combien de bidons de Gatorade j'ai bu en vélo mais j'en ai pris presque à chaque ravito + les 2 bidons perso au départ sur le vélo.
J'ai mangé au - 4 mulebare + 2 pates d'amandes + 4 à 6 pates de fruits et meme un gel a la toute fin du vélo.
Puis, j'ai bien du avaler 3 ou 4 gels sur les 12 premiers km et je cours avec une ceinture portes bidons + un peu d'eau à chaque ravito.

Tout celà me laisse à penser que je m'étais correctement alimenté.

J'aurais bien mangé du pain d'épices ou des fruits secs, mais il n'y en avais pas

C'est pour celà que ce coup de pompe m'étonne.
D'un autre coté, faut bien qu'un truc lâche au moins les muscles allaient et je courais (trottinais) quand même.

J'aimerais quand même progresser dans la connaissance de mes réactions à l'effort.

et bien tu étais en hypoglycémie avant de t'en apercevoir...
Si tu as besoin de manger beaucoup d'un coup c'est que ton organisme t'envoie un message fort: il a besoin d'énergie. Mais le problème est que c'est déjà trop tard!
Manger 3 ou 4 gels en 12 km soit 1h10 d'effort (car tu dis que tu courrais à 10 km/h) c'est trop pour que ton organisme l'assimile.

Sur IM, il faut manger régulièrement, ne jamais prendre une dose excessive, cela risque juste de créer un soucis gastrique.

Par contre sur IM, la course est longue, si un coup de moins bien apparait, il faut se dire que ça reviendra toujours.

[Bryce]

(...)
A priori, on pourrait penser à une hypo mais je m'étais vraiment bien allimenté et bu en vélo et j'avais déjà absorbé 4 gels en càp avec un peu d'eau à chaque ravito.
Le plus bizarre, c'est qu'au 27e km ça a été mieux alors que j'avais continué à courir après qques minutes d'arret au ravito. Bon, je courrais à peine au dessus de 10km/h, mais je courrais.

Quelqu'un a t'il une idée de ce qui c'est passé et comment faire pour éviter ce gros coup de blues qui te sappe le moral quand tu penses qu'il te reste 20 bornes à parcourir ?(...)

Cela ressemble à la panne de glucose qui te sappe le moral... Avant même de manquer de carburant pour l'effort...
La résistance nerveuse se nourrit exclusivement de glucose et dans ses boissons il est intéressant d'en augmenter la proportion au milieu du vélo d'un IM. Débuter au Malto puis évoluer avec une partie de glucose... Tout cela en restant sous la barre des 280mmol/l pour l'osmolarité.

Maintenant, dans 90% des cas constatés, avant d'être une hypo, c'est la déshydratation qui produit ce genre d'effet...
Après c'est suivant les caractéristiques du coureur, mais écrire "je me suis bien alimenté" correspondant a des sensations, or celle ci sont en dessous des besoins. Combien de litre bu ? Mal au ventre ? Arrêt pipi ? Prise de Coca ?

LoPapy_grosse_surprise_en_travaillant_le_sujet

Pour toi la prise de Coca est-elle positive ou au contraire néfaste Dans quelle proportion et selon quels critères

[Solarberg]

Pour toi la prise de Coca est-elle positive ou au contraire néfaste Dans quelle proportion et selon quels critères

Expérience du Coca sur IM c'est que ca peut remettre les intestins d'aplomb (quand vraiment on a le bide complètement bloqué comme ca peut arriver dans un mauvais jour parfois ), que ca donne un bon booste de qq minutes puis ensuite un coup de moins bien peu de temps après (vraisemblablement du fait des sucres rapides que ca contient); donc une fois qu'on s'est mis au coca sur le marathon, faut pas arrêter d'en prendre à chaque ravito...Mais au total ca se digère plutot bien..Pour cela ca me semble être la boisson de dernier recours sur IM.

[lopapy]

J'ai pas beaucoup de temps mais voici résumé l'intérêt du coca... Pas rigoureux scientifiquement, mais le plus clair possible...

Pour bien s'hydrater (1l/h) il faut que l'estomac soit aux environ des 280 mm/l d'osmolarité (ou osmolalité suivant la référence prise)

Dès que tu as mal à l'estomac il faut boire MAIS, il faut boire suivant la concentration déjà prise.

Si l'on imagine avoir trop bu d'eau, il faudra prendre une boisson très concentré, bien au dessus des 100 gr/l...

Si c'est le contraire, de l'eau ou de la St Yorre permettra un redémarrage.

Interêt du Coca ???

C'est dosé à je ne sais plus combien de gr/l de sucres rapide alors c'est très intéressant dans les cas suivant :

1/ Tu as un coup de moins bien mental, 1 verre permettra de donner du glucose pur pour le cerveau et repartir.
2/ Tu as mal au ventre mais ne sait plus s'il faut concentrer ou déconcentrer.
Tu avales 2 grands verres de coca qui te sortiront du problème. Soit il fallait concentrer et comme écrit au dessus cela te débloque la situation (cas majoritaire) soit c'est le contraire et le rajout de concentration te fera rapidement vomir et repartir en s'hydratant avec de la boisson glucosé à plus de 80gr/l TRES Rapidement !!!

Dans les années 90 une étude avait été faite sur les conséquences d'un IM (a l'époque un Tri C) ou d'un 100kms avec QUE du coca...

Un pourcentage non négligeable (10%/20% ???) de coureur connaissaient une fuite de potassium avec et risquaient une hyponatrémie voire similaire avec.

C'est pourquoi le coca, oui en apport, ou en urgence, non en base principale !

C'est clair ?

LoPapy_kifile_à_la_piscine

Edit : Sur mon CR de l'alpe sur le post suivant j'explique des données. C'est ici si tu ne trouves pas...

Et en fin de start liste 2009 mon ami Akuna fait un apport très intéressant, même si sa référence est sponsorisé, Merci encore l'Akunamatata !!!

[Bryce]

Génial, merci pour vos réponses

C'est peut-être pas 100% scientifique mais c'est de l'expérience et c'est cohérant