Calcul de dénivelé

Annonces, infos, résultats et lives sur toutes les courses! Vos comptes rendus de courses sont aussi les bienvenus!
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011, 16:30
Localisation : Pays Basque

Calcul de dénivelé

Message non lu par kestrel »

Bonjour,

je viens ici soulever un problème que certains d'entres vous ont déjà du rencontrer.
Selon les traces GPX que nous avons obtenues au moyen de 2 Garmin 310 et un 910 XT nous avons obtenu un parcours.
Quand on balance la trace sur les différents calculateurs de dénivelé, la c'est la panique:

Garmin connect: 792 D+
EDP-parcours: 524 D+
Openrunner: 1275 D+
Calcul Itinéraire.com: 1170 D+

Bref j'ai l'impression qu'en cherchant d'autres calculateurs, j'aurais autant de dénivelé différents.
Une idée pour avoir le dénivelé juste?

Thierry
http://www.ironbask.fr/
FAYARD
Messages : 28259
Inscription : 18 juin 2007, 08:53

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par FAYARD »

kestrel a écrit :Bonjour,

je viens ici soulever un problème que certains d'entres vous ont déjà du rencontrer.
Selon les traces GPX que nous avons obtenues au moyen de 2 Garmin 310 et un 910 XT nous avons obtenu un parcours.
Quand on balance la trace sur les différents calculateurs de dénivelé, la c'est la panique:

Garmin connect: 792 D+
EDP-parcours: 524 D+
Openrunner: 1275 D+
Calcul Itinéraire.com: 1170 D+

Bref j'ai l'impression qu'en cherchant d'autres calculateurs, j'aurais autant de dénivelé différents.
Une idée pour avoir le dénivelé juste?

Thierry
http://www.ironbask.fr/
Les cartes IGN avec lignes de niveau...
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
Fred
Messages : 1597
Inscription : 13 févr. 2003, 10:01
Localisation : Angoulême

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par Fred »

un GPS avec altimètre barométrique...
Silver0l
Messages : 9069
Inscription : 19 août 2005, 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par Silver0l »

kestrel a écrit : Une idée pour avoir le dénivelé juste?
Le dénivelé juste n'existe pas. Voir:
http://ericd-training-concept.graphz.fr ... es-choses/
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011, 16:30
Localisation : Pays Basque

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par kestrel »

Silver0l a écrit :
kestrel a écrit : Une idée pour avoir le dénivelé juste?
Le dénivelé juste n'existe pas. Voir:
http://ericd-training-concept.graphz.fr ... es-choses/

Silver,

rien contre toi mais les commentaires ericd me gonflent un peu, certainement un manque d'humour de ma part, mais j'aime bien les histoires courtes quand ça s'installe dans la durée, j'aime beaucoup moins. :?

Thierry
Frank
Messages : 3120
Inscription : 08 août 2009, 18:05
Localisation : Var

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par Frank »

Fred a écrit :un GPS avec altimètre barométrique...
Bonjour! Oui, à condition de recaler de temps à autre sur point coté, et de ne pas avoir d'évolution météo brutale.
Sinon, comme suggéré par FAYARD, par moyen dégradé sur carte grâce aux courbes de niveau, mais attention à l'équidistance. Chiant et long pour les grands parcours, mais très précis sur carte au 1/25000!
À+!
Silver0l
Messages : 9069
Inscription : 19 août 2005, 09:45
Localisation : 92
Contact :

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par Silver0l »

kestrel a écrit :
Silver0l a écrit :
kestrel a écrit : Une idée pour avoir le dénivelé juste?
Le dénivelé juste n'existe pas. Voir:
http://ericd-training-concept.graphz.fr ... es-choses/

Silver,

rien contre toi mais les commentaires ericd me gonflent un peu, certainement un manque d'humour de ma part, mais j'aime bien les histoires courtes quand ça s'installe dans la durée, j'aime beaucoup moins. :?

Thierry
Oui enfin c'était pas spécialement un commentaire Ericd. Si tu prends la peine de lire l'article jusqu'au bout, tu verras pourquoi chaque système donne une valeur différente, pourquoi il n'existe pas une valeur "juste", et quelles sont les précautions à prendre pour une mesure optimale du dénivelé. Sérieusement.
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
Alexey Stakhanov
Messages : 953
Inscription : 13 sept. 2012, 20:58
Localisation : 06

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par Alexey Stakhanov »

Il y a plusieurs moyens pour mesurer l'altitude, du moins fiable au plus fiable:

- Avec une montre GPS, pas précis du tout car le GPS est bon pour la position mais pas précis pour l'altitude

- Sur openrunner quand tu fais ton itinéraire, l'altitude est relevée sur les données topographiques, je ne peux pas dire quel système de cartes ils utilisent mais les données sont pas très précises
Sur le site garmin connect, il y a aussi une option "Enable corrections" pour utliser cette donnée au lieu de l'altitude mesurée au GPS.
Cette méthode fonctionne mal sur le site garmin:
quand tu passes sur un pont plat de 100m de haut, le site va te calculer 100m de D+ :mrgreen:
et si tu pouvais rouler dans le tunnel du mont-blanc, il te donnerait 4000m de D+, c'est sympa!! :mrgreen:

- Avec un altimètre barométrique mais comme il a été dit plus haut, sur un parcours long de + de 6h, la pression au niveau de la mer peut varier légèrement.
Aussi j'ai déjà vu des garmin 910 (avec altimètre) donner des dénivelés complètement faux.

- Le relevé point par point avec une carte IGN 1/25000ème est selon moi la méthode la plus fiable mais il faut le faire manuellement et c'est long ... très long.

Aussi l'article de Silverol sur son blog décrit parfaitement le problème: il n'existe pas de moyen exact pour calculer le dénivelé.
Avatar de l’utilisateur
capfish67
Messages : 625
Inscription : 11 juin 2009, 11:06
Localisation : Molsheim
Contact :

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par capfish67 »

le logiciel sporttrack avec un plugin qui corrige le dénivelé:
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/

Sur toutes les courses mon Garmin forerunner 305 est assez proche du dénivelé annoncé.
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011, 16:30
Localisation : Pays Basque

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par kestrel »

Oui enfin c'était pas spécialement un commentaire Ericd. Si tu prends la peine de lire l'article jusqu'au bout, tu verras pourquoi chaque système donne une valeur différente, pourquoi il n'existe pas une valeur "juste", et quelles sont les précautions à prendre pour une mesure optimale du dénivelé. Sérieusement
Ok merci, je vais le lire en occultant EricD :?

Thierry
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011, 16:30
Localisation : Pays Basque

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par kestrel »

capfish67 a écrit :le logiciel sporttrack avec un plugin qui corrige le dénivelé:
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/

Sur toutes les courses mon Garmin forerunner 305 est assez proche du dénivelé annoncé.
Pas convaincu, je viens d'essayer et il me donne 648 D+
:oops:

Thierry
Avatar de l’utilisateur
capfish67
Messages : 625
Inscription : 11 juin 2009, 11:06
Localisation : Molsheim
Contact :

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par capfish67 »

et ta garmin te donne combien ?
kestrel
Messages : 2161
Inscription : 13 sept. 2011, 16:30
Localisation : Pays Basque

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par kestrel »

capfish67 a écrit :et ta garmin te donne combien ?
comme écrit plus haut 792 D+
D'ailleurs sur 2 garmin 310 et une 910 les données se situaient entre 792 et 805 D+

Thierry
débutant
Messages : 10814
Inscription : 01 sept. 2009, 21:38

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par débutant »

kestrel a écrit :Ok merci, je vais le lire en occultant EricD :?
Y aurait-il donc, selon toi, une part d'occultisme dans ED ?
Avatar de l’utilisateur
capfish67
Messages : 625
Inscription : 11 juin 2009, 11:06
Localisation : Molsheim
Contact :

Re: Calcul de dénivelé

Message non lu par capfish67 »

kestrel a écrit :
capfish67 a écrit :et ta garmin te donne combien ?
comme écrit plus haut 792 D+
D'ailleurs sur 2 garmin 310 et une 910 les données se situaient entre 792 et 805 D+

Thierry
garmin connect est trop optimiste !
Répondre