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Publié : 11 mars 2008, 20:30
par bada
Je note

Merci !
Publié : 11 mars 2008, 20:35
par koukoukouk

ce que je donnerai pour nager une fois par semaine !
Bon entrainement

Publié : 11 mars 2008, 20:42
par bada
koukoukouk a écrit :
ce que je donnerai pour nager une fois par semaine !
Bon entrainement

Oui c'est vrai....
Garde la gnac

Publié : 11 mars 2008, 20:53
par ironchris
Moralité..."faut yarrêter de vous plaindre parce que vous ne pouvez pas vous entrainer!!
Publié : 12 mars 2008, 12:29
par zigjack
ironchris a écrit :PS: une épreuve de 1500 à chaque séance...la méthode d'entraînement "par compétition" est à mon sens celle qui donne le plus de résultat! Un test à chaque séance, c'est empirique, mais ça marche bien

Physiquement, ca fait peut etre progresser, mais psychologiquement, se dire a chaque séance "p...ain, je dois encore me taper un 1500 chrono" quand on ne nage qu une fois et qu on n est pas non plus un grand amoureux des bassins, je trouve ca plutot dur!
Non, la séance type que bada donne dans son dernier post, moi je la trouve bien! Et quand il m arrive de nager seul, c est un peu ce que je fait
Bon en meme temps, je suis loin d etre une référence

cet avis n engage que moi!
Publié : 12 mars 2008, 17:39
par Kayser Sozee
ironchris a écrit :
PS: une épreuve de 1500 à chaque séance...la méthode d'entraînement "par compétition" est à mon sens celle qui donne le plus de résultat! Un test à chaque séance, c'est empirique, mais ça marche bien

Pour ma part,en ce moment je fais 6 séances par semaine,le soucis est que je ne peux nager qu'une grosse demi-heure.En effet,j'y vais à l'heure de la pause déjeuner ou je n'ai qu'une heure.
Donc pour l'instant je me borne à aligner les longueurs en crawl(avec un peu de pull sur la fin), en général 30x 50m,un peu plus si j'arrive à grapiller quelques minutes.
Donc d'après ton toi,il est possible de progresser ainsi,dès l'instant que l'on fais pas ça "pépère".(j'ai d'ailleurs constaté un léger progrès,j'enchaine les longueurs plus facilement,pas dur vu mon niveau de daube!)
Publié : 12 mars 2008, 17:55
par fred40
en général 30x 50m,un peu plus si j'arrive à grapiller quelques minutes
Quand on n'a pas beaucoup de temps pour nager (ce qui est aussi mon cas), il vaut mieux éviter les séries courtes telles que tu les fais (entre chaque répétition, tu prends un peu de récup qui multiplié par le nombre peut vite représenter un temps non négligeable).
Pour moi, si on doit faire des séances de 40 à 45mn, il faut essayer de faire des séries type :
4 * 400
pyramide : 100 - 200 - 400 - 800 - 400 - 200 - 100
2 * 800
Etc ...
De temps en temps, on peut revenir sur des séries courtes pour le rythme, mais ça ne doit pas représenter la totalité des séances.
En ce qui me concerne, lorsque je dois faire des séries courtes, je réduis le temps de récupération.
Exemple de mon cas perso :
Je prends mon temps du 1500 et je regarde le temps moyen au 100m (=Tm). Je prévois alors la série 15 * 100 départ Tm + 8s (comme ça j'ai un chiffre rond), et le but est de nager en Tm - 5s.
Et environ 1 fois/mois, séance de vitesse avec des séries du type :
5 * 100 vite, départ 2'
100 souple
Bloc à répéter 3 fois.
Publié : 13 mars 2008, 17:26
par felipe
Toutes ces réponses sont bien belles, mais en terme de séance, faut aussi s'adapter en fonction de la fréquentation dans la ligne.
Si il y a peu de monde, j'en profite pour faire des séances de vitesse (séries courtes ou longues, peu importe).
Quand il y a du monde, ce n'est même pas la peine. Je me rabats à aligner des longueurs, en crawl et brasse...
Quand il y a vraiement trop de monde, bon, là je sors les plaquettes et je fais le ménage...
Avec une seule séance par semaine, je pense qu'il faut alterner les types de séance.
Quant à écrire qu'il est inutile de travailler la vitesse, c'est une grosse ânerie... travailler la vitesse, c'est aussi travailler la glisse, les appuis, la puissance et au final améliorer sa vitesse d'endurance.
Bref, le travail de vitesse est indispensable, même en tri (tu peux quand même t'épargner les 25 m à donf, départ plongé, retour par l'extérieur...)
Publié : 13 mars 2008, 18:12
par MonsieurCroco
[quote="fred40]
Quand on n'a pas beaucoup de temps pour nager (ce qui est aussi mon cas), il vaut mieux éviter les séries courtes telles que tu les fais (entre chaque répétition, tu prends un peu de récup qui multiplié par le nombre peut vite représenter un temps non négligeable).
Pour moi, si on doit faire des séances de 40 à 45mn, il faut essayer de faire des séries type :
4 * 400
pyramide : 100 - 200 - 400 - 800 - 400 - 200 - 100
2 * 800
Etc ...
[/quote]
Excuse moi mais c'est le genre d'erreur grossière que font bcp de débutants et/ou de gens qui sont limiter par le temps.
Ta démarche est "j'ai pas trop le temps donc il faut que je fasse le + de km possible dans le temps imparti", je me trompe??
Alors que tu devrais te dire "je n'ai pas trop de temps, donc quite à faire moins de distance, je vais les nager très très bien techniquement"
C'est la différence entre s'entrainer au mieux et s'entrainer bien...
Et de +, + on est mauvais nageur, + il faut raccourcir les distances de nage sans arret.
C'est à dire pour un débutant s'arreter tous les 25m (meme seulement 5").
Pourquoi?
Parce qu'un débutant n'est pas capable de nager correctement + de 25m, après, ce n'est plus de la nage, c'est de la bagarre contre l'eau, ca tortille dans tout les sens...Et ca devient uniquement un travail physiologique.
Meme les bons nageurs que j'ai, je ne leur fait pas faire + de 100m ou 200m sans s'arreter a cette période de l'année.
Mais ce n'est que mon avis personnel

Publié : 13 mars 2008, 18:14
par MonsieurCroco
fred40 a écrit :
Quand on n'a pas beaucoup de temps pour nager (ce qui est aussi mon cas), il vaut mieux éviter les séries courtes telles que tu les fais (entre chaque répétition, tu prends un peu de récup qui multiplié par le nombre peut vite représenter un temps non négligeable).
Pour moi, si on doit faire des séances de 40 à 45mn, il faut essayer de faire des séries type :
4 * 400
pyramide : 100 - 200 - 400 - 800 - 400 - 200 - 100
2 * 800
Etc ...
Excuse moi mais c'est le genre d'erreur grossière que font bcp de débutants et/ou de gens qui sont limité par le temps.
Ta démarche est "j'ai pas trop le temps donc il faut que je fasse le + de km possible dans le temps imparti", je me trompe??
Alors que tu devrais te dire "je n'ai pas trop de temps, donc quite à faire moins de distance, je vais les nager très très bien techniquement"
C'est la différence entre s'entrainer au mieux et s'entrainer bien...
Et de +, + on est mauvais nageur, + il faut raccourcir les distances de nage sans arret.
C'est à dire pour un débutant s'arreter tous les 25m (meme seulement 5").
Pourquoi?
Parce qu'un débutant n'est pas capable de nager correctement + de 25m, après, ce n'est plus de la nage, c'est de la bagarre contre l'eau, ca tortille dans tout les sens...Et ca devient uniquement un travail physiologique.
Meme les bons nageurs que j'ai, je ne leur fait pas faire + de 100m ou 200m sans s'arreter a cette période de l'année.
Mais ce n'est que mon avis personnel

AY
Publié : 13 mars 2008, 19:59
par fred40
Alors que tu devrais te dire "je n'ai pas trop de temps, donc quite à faire moins de distance, je vais les nager très très bien techniquement"
C'est la différence entre s'entrainer au mieux et s'entrainer bien...
Salut,
Je suis entièrement d'accord avec toi et cela ne contredit en rien (enfin je pense) ce que j'avais écrit précédemment.
Dans mes interventions, je parle de travail à un rythme à peine plus soutenu que l'endurance, ce qui permet de surveiller sa technique de nage. Le fait de mettre des temps pour les départs, permet d'entretenir une allure et justement de mesurer lorsque la nage se dégrade. Avec la fatigue, la nage se dégrade et les temps de passage augmentent alors que l'on a le sentiment de forcer plus. L'art réside donc dans la détermination des temps de passage adaptés.
Selon moi, il ne faut pas confondre les séries faites sur une allure qui pemettent de travailler les épreuves de triathlon (on est pas des nageurs ...), des séries faites "à fond" comme je l'entend sur les bassins.
Maintenant
Felipe pourra peut être me prouver le contraire mais avec un peu plus d'arguments STP.
Je suis en effet intéressé de prendre en compte des avis nouveaux qui me permettront peut être de modifier mes méthodes d'entraînement actuelles.
Ma conception de la natation provient d'un de mes entraîneurs qui avait pour devise : "Avant de nager vite, il faut nager bien", et cet homme a formé des nageurs que les anciens connaissent peut être comme Karine FAURE et Christophe KALFAYAN (entre autres). Ceux qui ont eu la chance de voir Karine FAURE nager savent ceux que "glisser" signifie ...
Re: Une seule séance de nat par semaine.... que faire ?
Publié : 15 mars 2008, 09:48
par ironchris
Touretski a dit ça!
Je le ressors aussi aux gosses qui préfèrent faire la course avec les copains plutôt que de travailler correctement en respectant les consignes!
Re: Une seule séance de nat par semaine.... que faire ?
Publié : 15 mars 2008, 12:15
par Mr Motherfucker
il faut travailler la vitesse : sur un sprint, les 750m vont très vite, d'où l'intérêt de savoir allez vite, et la travailler procure un avantage certain lors des passages de bouées...
Re: Une seule séance de nat par semaine.... que faire ?
Publié : 15 mars 2008, 20:00
par fred40
Je te rappelle que le sujet du post est "1 séance par semaine". Je ne pense donc pas qu'il compte jouer la gagne.

Re: Une seule séance de nat par semaine.... que faire ?
Publié : 15 mars 2008, 21:18
par bada
fred40 a écrit :Je te rappelle que le sujet du post est "1 séance par semaine". Je ne pense donc pas qu'il compte jouer la gagne.

Et qu'est-ce t'en sais d'abord ?
Non en effet, je ne suis pas ce que l'on appelle un bon nageur ; pas un débutant non plus mais pas un bon
Je dis ça car dans tout ce que j'ai pu lire jusque là sur l'entraînement en nat', il y a finalement peu de choses adaptables pour des gens comme moi qui nagent le 1500 en 28-30'. Soit les plans s'adressent à des débutants soit à des gens qui peuvent aller 2-3 fois voire plus à la piscine par semaine.
Sinon aujourd'hui, j'ai mis en pratique les divers conseils

avec une séance sympa, très variée et pas ch... du tout
- 400 échauf (200 pull / 200 NL)
- 400 éduc en changeant d'exercice tous les 25m
- 400 plaquettes (200 pull / 200 sans) sur un bon rythme en m'appliquant bien sur la technique
- 200 25m rapide / 25m récup'
- 400 récup' tranquille avec et sans pull
Soit 1800m et aucune sensation de lassitude et l'impression d'avoir bien bossé
