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Christian Robin a écrit :...mais il me semble que si je réussis à avancer avec des battements de jambes seuls, le peu que cela m'apporte quand je rajoute un peu de jambes aux bras est toujours cela de gagné

Pas si évident.

Supposons que tu aies 2 moteurs sur ta voiture, un qui te fait avancer à 100 km/h, et l'autre à 50 km/h.
Es-tu si sûr que tu iras plus vite en faisant fonctionner les 2 moteurs plutôt qu'en débrayant simplement le moteur qui te fait avancer à 50 km/h?

Supposons que tu aies 2 roues à aube sur ton bateau, une qui te fait avancer à 4 km/h , et l'autre à 2 km/h (vitesses "normales" que l'on atteint en pull et en planche).
Croies-tu que tu iras plus vite en ayant les 2 roues à aube qui fonctionnent, ou en relevant la roue qui te fait avancer à 2 km/h et en ne mettant que celle qui te fait avancer à 4?

A toi d'appliquer à la nage. Indice: pour que les jambes soient propulsives, il faut qu'elles arrivent à propulser vers l'arrière de l'eau à une vitesse supérieure à ta vitesse de nage...

Merci des infos.

Pour donner plus de précisions sur ma situation : je suis un nageur débutant, il y a 6 mois je savais pas nager le crawl. Mes temps au 100m : 1'50 avec pull, 2' sans. Quand je fais des séances de battements, j'ai l'impression de faire du surplace, et au bout de 20s j'ai les cuisses et la fréquence cardiquaque qui explosent.

Pareil si je mets les jambes j'ai la cardio qui grimpe. Sans les jambes j'arrive à tirer 1'22" au 100m.

Ben j'ai fait la fonction recherche et j'ai pas trouve la reponse, mon soucis c'est pas de tenir la distance, je nage 2,500m sans probleme (je vais pas vite) mais sans pullbouy je fais 2'50 au 100m et avec pullbouy jambes attachees je fais 2'15 et si je mets les plaquettes je suis a 2'05. alors en ce moment j'inclus dans mes entrainements des longueurs de battements jambes uniquement, est-ce le seul exercice qui va modifier ma position ou bien il en existe d'autres?

Si tu mets autant de temps pour faire un 100 m même avec pull, c'est que tu dois avoir de gros defauts techniques, sans doute au niveau de la poussée et de la position des bras. Tes jambes coulent peut etre pas mal même avec le pull, agissant comme un frein. Tu oscilles peut etre également un peu trop en latéral. Tu peux travailler le gainage ou rajouter un 2ème pull au niveau des chevilles pour faire remonter les chevilles.

OK merci je vais essayer avec un deuxieme pull et vais aussi prendre des cours prives pour evoluer.

jmboma a écrit :Si tu mets autant de temps pour faire un 100 m même avec pull, c'est que tu dois avoir de gros defauts techniques, sans doute au niveau de la poussée et de la position des bras. Tes jambes coulent peut etre pas mal même avec le pull, agissant comme un frein. Tu oscilles peut etre également un peu trop en latéral. Tu peux travailler le gainage ou rajouter un 2ème pull au niveau des chevilles pour faire remonter les chevilles.

De mieux en mieux.

Si ça continue, je vais me mettre à donner des conseils dans la rubrique "Matos Vélo".

lolobkk a écrit :OK merci je vais essayer avec un deuxieme pull et vais aussi prendre des cours prives pour evoluer.

A mon avis, tu oublies le 2ème pull, et tu te focalises sur des cours avec un véritable entraîneur (certes les cours privés peuvent être une bonne solution, mais n'as-tu pas la possibilité de t'inscrire dans une structure type "Masters" ?).
Quand tu auras les premiers bilans de ton entraîneur, n'hésite pas à nous en faire part, il sera lors plus facile de te proposer des exercices basés sur des éléments concrets.

A suivre ...

ici on a pas de strucutre comme on pourrait l'avoir ne europe donc la solution c'est de prendre un coach qui facture des cours personalises et ensuite on evolu un peu chacun dans son coin. Donc on va voir je commence Samedi matin avce la coach.

Je suppose que ceux qui disent "nager sans les jambes" n'ont jamais nagé avec un élastique... A mon avis vous avez quand même un mouvement (de battement ou de dauphin), qui même léger permet de garder les jambes à la surface. Des jambes parfaitement immobiles coulent quand on avance, c'est forcé.

Bonjour à tous ceux qui ont un niveau de m. en natation, et aux autres,

Si vous avancez comme des quiches, il faut que vous réfléchissiez à votre position !

Le plus important, c'est la tête : Si elle est trop haute, le regard devant, à regarder les pieds du nageur précédant, vous perdez toute efficacité (si vous en avez un peu...)
Je reprends en termes plus clairs : Considérons que vous avez un peu de gestuelle natatoire. Il vous faut penser au gainage pour remonter les jambes vers le haut ! Si vous les oubliez, elles tombent et deviennent un boulet, une quille qui ralentit la machine par son antiaérodynamisme...

Je préconise donc de regarder derrière soi ! Ce n'est pas une blague, obligez-vous à regarder votre maillot de bain, avec le menton rentré dans la gorge (comme lorsque l'on plonge)... C'est indispensable pour que la tête prenne une position bien rentrée et ainsi remonter les jambes naturellement sans avoir à faire des abdos devant la glace le soir et se sentir fort et beau comme un dieu...

Essayez d'y penser sans arrêt, la tête bien rentrée !

Bonne journée

Thomas

Moi j'ai un haut de buste de cycliste et quand je nage, je recule

Beau comme un dieu en regardant mon bide
Y a du taf

matafan a écrit :Je suppose que ceux qui disent "nager sans les jambes" n'ont jamais nagé avec un élastique... A mon avis vous avez quand même un mouvement (de battement ou de dauphin), qui même léger permet de garder les jambes à la surface. Des jambes parfaitement immobiles coulent quand on avance, c'est forcé.

Tout à fait.

Le simple fait de pousser de l'eau vers l'arrière avec sa main, même si la poussée est parfaitement horizontale, dès l'instant que celle-ci passe sous le centre de gravité du corps, crée un moment de force, qui a pour résultat de faire plonger les jambes. C'est physique et inévitable.

Le seul moyen d'empêcher les jambes de couler est d'appliquer un moment de sens inverse pour remonter les jambes, moment qui peut être créé soit par un battement de jambe (dit d'équilibre s'il n'est pas propulsif), soit par un pull buoy.

Faîtes l'expérience en crawl avec élastique aux chevilles sans pull: les jambes coulent forcément, même avec la meilleure technique et le meilleur gainage.

Si on va très vite, elles remontent un peu à cause de la poussée hydrodynamique créée par le mouvement, mais ne reviennent jamais complètement à l'horizontal.

Ce que j'observe souvent chez les débutants:
1- la nage la plus rapide est avec pull buoy
2- ensuite avec battement sans pull
3- ensuite sans battement sans pull (élastique au cheville)

Ceci est dû au fait que les mouvements désordonnés des jambes, s'ils produisent un minimum de moment d'équilibre permettant une nage à peu près horizontale, ralentissent néanmoins considérablement l'avancée du nageur en faisant obstacle hydrodynamique à la propulsion (genoux qui descendent trop, pieds en porte-manteaux, gigotement du corps...). Heureusement pour les triathlètes, tous ces défauts sont considérablement amoindris par le port de la combinaison, ce qui nous permer de pleinement exprimer notre force de bourrin sans s'encombrer d'une de finesse qui serait mal venue dans notre monde de brutes.

beuh a écrit :Merci des infos.

Pour donner plus de précisions sur ma situation : je suis un nageur débutant, il y a 6 mois je savais pas nager le crawl. Mes temps au 100m : 1'50 avec pull, 2' sans. Quand je fais des séances de battements, j'ai l'impression de faire du surplace, et au bout de 20s j'ai les cuisses et la fréquence cardiquaque qui explosent.

je suis dans la meme situation que toi: 6 mois de natation, je me farcis a chaque entrainement des series de 10*100 départ 2' en nage complete.

johnnycash a écrit : Ay debut je nageais sans pull buoy (et pas pullboy, "to buoy" veut dire flotter en anglais ) et je m'asphyxiait rapidement au bout de 100m car j'avais un battement de jambes beaucoup trop important en amplitude et trop rapide alors qu'avec le pull buoy c'etait nickel! Maintenant quand je nage sans le pull buoy je me concentre beaucoup sur le battement, j'essaie d'etre le plus fluide possible et de garder un rythme beaucoup moins rapide que mes bras (ce qui n'est pas facile au debut, en general plus on accelere le mouvement des bras et plus les pieds accelerent aussi donc il faut essayer de dissocier le bas et le haut!).

Pour l'instant je vais encore doucement mais je tiens la distance sans m'essoufler donc c'est en bonne voie. Je pense que maintenant avec de l'entrainement ca devrait venir petit a petit!!

A + !!

tout pareil..... je m'ameliore enormement en essayant de diminuer le rythme des jambes dans un 1er temps et à optimiser au maximum le geste des bras (chercher le plus loin possible, etc...). je fais désormais des temps équivalents avec/sans pull

mant'cha a écrit : je suis dans la meme situation que toi: 6 mois de natation, je me farcis a chaque entrainement des series de 10*100 départ 2' en nage complete.

Alors persévère, parce que tenir 10x100 D=2' en NC après seulement 6 mois dans l'eau c'est plutôt pas mal ! Perso il m'a fallu une grosse année pour arriver à ça (à partir de 0), mais ensuite j'ai stagné un paquet de temps (1 an ~)... avant de franchir un nouveau (petit...) palier en mettant une seconde séance de nat dans la semaine avec beaucoup d'éducs, d'hypoxie, de rythme

Et bizarrement c'est là aussi que j'ai aussi commencé à avancer plus vite en NC qu'en pull !