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Re: embrun man

Publié : 27 août 2012, 22:51
par FAYARD
jojo69 a écrit :@ Fayard,
Ce fameux triathlon est un super sprint? Support de championnat pour les jeunes! Je sais pas si ta reponse tiens a de l'arrogance ou de lirrespect, mais je repondrais en disant que la critique est facile ( si toutefois tn post correspondait a une critique). Je comprends pas pourquoi des defis aussi eleve, enerve et suscite autant de debat??
Sportivement.
Heu...il y a méprise là...je fais juste un peu de pub pour ce triathlon que j'aime bien..en plus il y a plusieurs épreuves dans ce super sprint réparties durant la journée...comme cela tu te familiarises avec les transitions, tu as un bon aperçu pour les enchaînements et la récupération...puisque apparement tu es novices et assez jeune....
Concernant l'IM d'embrun, comme défi très élevé, on repassera, hein....des finishers avec 5h d'entrainement par semaine, il y a un paquet..ce n'est que de l'endurance fondamentale et de la résistance physique, rien de bien extra-ordinaire...libre à toi de débuter par un IM, chacun est libre de son choix...quand on voit le nombre de sédentaire qui font le CD de Paris, le triathlon est finalement à la porté de tous...Enfin, j'ai juste un peu expérience (160 courses environ) dans la pratique du triathlon pour avoir tout vu en terme de participants...Mais va quand même faire le triathlon de Vaugneray, tu regretteras pas...

Re: embrun man

Publié : 29 août 2012, 20:51
par Christian Robin
FAYARD a écrit :
jojo69 a écrit :@ Fayard,
Ce fameux triathlon est un super sprint? Support de championnat pour les jeunes! Je sais pas si ta reponse tiens a de l'arrogance ou de lirrespect, mais je repondrais en disant que la critique est facile ( si toutefois tn post correspondait a une critique). Je comprends pas pourquoi des defis aussi eleve, enerve et suscite autant de debat??
Sportivement.
Heu...il y a méprise là...je fais juste un peu de pub pour ce triathlon que j'aime bien..en plus il y a plusieurs épreuves dans ce super sprint réparties durant la journée...comme cela tu te familiarises avec les transitions, tu as un bon aperçu pour les enchaînements et la récupération...puisque apparement tu es novices et assez jeune....
Concernant l'IM d'embrun, comme défi très élevé, on repassera, hein....des finishers avec 5h d'entrainement par semaine, il y a un paquet..ce n'est que de l'endurance fondamentale et de la résistance physique, rien de bien extra-ordinaire...libre à toi de débuter par un IM, chacun est libre de son choix...quand on voit le nombre de sédentaire qui font le CD de Paris, le triathlon est finalement à la porté de tous...Enfin, j'ai juste un peu expérience (160 courses environ) dans la pratique du triathlon pour avoir tout vu en terme de participants...Mais va quand même faire le triathlon de Vaugneray, tu regretteras pas...
@jojo69Bien sûr, ce que j'ai rajouté sur le mythe IM, nouveau must "in" ne s'adressait pas nommément à toi: je comprends tout à fait ta motivation, et je te remercie de l'avoir bien précisée.
Pour les running, il apparaît qu'on change pas mal notre manière de courir: on évite de poser le talon au sol, on est plus sur la plante des pieds, voire sur l'avant du pied: on attaque beaucoup plus près du centre de gravité.ce sont les conseils actuels.
D'un côté, ça semble plus solliciter le mollet, mais d'un autre côté, il semblerait qu'on étire moins le tendon d'Achille: je m'explique: si tu sautilles sur la pointe des pieds, sans poser les talons au sol, ton articulation , si je puis dire, effectue un trajet moins long, même si l'effort musculaire est plus intense....
Il ressort de ceci que l'amorti du talon dans les running devient moins important que par le passé. Ce qui me semble devenir important, c'est l'amorti sous l'avant du pied...au pire sous la plante.
Je ne suis vraiment pas spécialiste de cap, ceux qui le sont pourront me corriger

@ Fayard: je ne suis pas d'accord avec ta façon de ridiculiser l'EM, avec sa flopée de finishers à 5 h. d'entraînement hebdomadaire...
Un de nous sur OLT se flattait de ce type d'entraînement: en 2010, il a terminé hors délai. J'ai vu des gars fort bien entraînés, du moins beaucoup entraînés, se faire bouler cette année.
Naturellement, tu as disputé l'EM pour en parler avec autant de condescendance....???
Ton opinion telle qu'énoncée rejoint celle des inconditionnels de l'IM qui méprisent les CD et autres petites coursettes de tarlouzes, celle des antidrafting qui méprisent les courses en drafting etc....
Même si je partage ton avis sur le fait qu'il faut plus de qualités athlétiques pour boucler un CD correct que pour disputer un IM, qui reste une épreuve où le mental joue beaucoup...
Aussi, tu me pardonneras de dire qu'il est difficile de comparer un sédentaire qui boucle le CD de Paris, et le finisher d'un EM...Ton sédentaire verra sa course se terminer au rond point des Orres, si jamais il parvient jusque là.... :wink:

Re: embrun man

Publié : 29 août 2012, 22:02
par FAYARD
Je ne me moque pas de l'EM, j'y ai beaucoup souffert comme tout les participants d'ailleurs!!!! :sm1:
J'ai quand même vue des mecs sédentaires faire des Cd comme défi et qui ont mis plus de 4h....je pense qu'ils ont beaucoup souffert également...pour en revenir au post, jojo69 se fait une montagne de cette épreuve et se méprend sur ma pensée...je remets les choses à leur place...en gros avec un peu d'entraînement, ça se fait, c'est pas l'UTMB ni la diagonale des fous...j'ai un collègue, très sportif, qui s'était mis au triathlon 1an avant de s'inscrire à l'EM et qui l'a finit en 12h20...et il n'etait ni ancien cycliste, ni ancien nageur, ni ancien coureur, juste un bon sportif "touche à tout"...
Enfin, même si je préfère le court, ce n'est pas plus dur de finir un Cd en moins de 2h que de faire un IM, c'est juste différent mais certaines barrières de vitesse sont impossible à franchir pour beaucoup dans le court...

Re: embrun man

Publié : 30 août 2012, 08:23
par lopapy
12h20' un simple sportif touche à tout ? Heu...

J'en ai amené des sportifs touche à tout à Embrun avec une préparation séquentielle cool (de l'ordre de 5h/10h) mais de part leur typologie CAP et le profil montagneux, ils étaient avantagés. Mais 12h20' ?

Pour faire 12h20' il faut déjà être un sacré rouleur/grimpeur pour tourner autour de 7h son vélo, car les grimpeurs pur sont planté dans la vallée du guil et de la durance car après si l'on compte un super "simple sportif touche à tout", 1h10' en natation et 4h en CAP sont aussi de super résultat !!! (10' de T1/T2...)

Tu n'aurais pas les temps par sport de ce simple sportif touche à tout ?

Pour finir, j'en ai eu des "simple sportif touche à tout" en Sub12, mais... pas en 5h/10h d'entrainement par semaine...

LoPapy_il_y_a_des__chrono_incompressible...

Re: embrun man

Publié : 30 août 2012, 08:50
par 15.2
FAYARD a écrit :Enfin, même si je préfère le court, ce n'est pas plus dur de finir un Cd en moins de 2h que de faire un IM, c'est juste différent mais certaines barrières de vitesse sont impossible à franchir pour beaucoup dans le court...
En comparant le nombre de finishers CD sub 2h, et le nombre de finishers d'IM, on n'est pas forcément dans ce que tu annonces.

Re: embrun man

Publié : 30 août 2012, 10:02
par FAYARD
lopapy a écrit :12h20' un simple sportif touche à tout ? Heu...

J'en ai amené des sportifs touche à tout à Embrun avec une préparation séquentielle cool (de l'ordre de 5h/10h) mais de part leur typologie CAP et le profil montagneux, ils étaient avantagés. Mais 12h20' ?

Pour faire 12h20' il faut déjà être un sacré rouleur/grimpeur pour tourner autour de 7h son vélo, car les grimpeurs pur sont planté dans la vallée du guil et de la durance car après si l'on compte un super "simple sportif touche à tout", 1h10' en natation et 4h en CAP sont aussi de super résultat !!! (10' de T1/T2...)

Tu n'aurais pas les temps par sport de ce simple sportif touche à tout ?

Pour finir, j'en ai eu des "simple sportif touche à tout" en Sub12, mais... pas en 5h/10h d'entrainement par semaine...

LoPapy_il_y_a_des__chrono_incompressible...
De mémoire, c'était 1H15 en nat, 7h30 en vélo et 3h35 en cap...attention c'était un bon sportif, ancien boxeur et qui fait du sport toute la journée dans son boulot..mais en aucun cas un triathlete un an auparavant...parcontre tu le mets sur un Cd dans une ligue correcte (Rhône alpes), il ne peut pas rentrer dans les 20 premiers...

Re: embrun man

Publié : 30 août 2012, 21:26
par débutant
FAYARD a écrit :
lopapy a écrit :12h20' un simple sportif touche à tout ? Heu...

J'en ai amené des sportifs touche à tout à Embrun avec une préparation séquentielle cool (de l'ordre de 5h/10h) mais de part leur typologie CAP et le profil montagneux, ils étaient avantagés. Mais 12h20' ?

Pour faire 12h20' il faut déjà être un sacré rouleur/grimpeur pour tourner autour de 7h son vélo, car les grimpeurs pur sont planté dans la vallée du guil et de la durance car après si l'on compte un super "simple sportif touche à tout", 1h10' en natation et 4h en CAP sont aussi de super résultat !!! (10' de T1/T2...)

Tu n'aurais pas les temps par sport de ce simple sportif touche à tout ?

Pour finir, j'en ai eu des "simple sportif touche à tout" en Sub12, mais... pas en 5h/10h d'entrainement par semaine...

LoPapy_il_y_a_des__chrono_incompressible...
De mémoire, c'était 1H15 en nat, 7h30 en vélo et 3h35 en cap...attention c'était un bon sportif, ancien boxeur et qui fait du sport toute la journée dans son boulot..mais en aucun cas un triathlete un an auparavant...parcontre tu le mets sur un Cd dans une ligue correcte (Rhône alpes), il ne peut pas rentrer dans les 20 premiers...
Par définition, il y en a uniquement 20 qui le peuvent, donc très peu. Et ceci qu'il y ait 20, 100, 500 ou 1000 inscrits :wink:

Re: embrun man

Publié : 05 sept. 2012, 08:54
par tritof
FAYARD a écrit :
lopapy a écrit :12h20' un simple sportif touche à tout ? Heu...

J'en ai amené des sportifs touche à tout à Embrun avec une préparation séquentielle cool (de l'ordre de 5h/10h) mais de part leur typologie CAP et le profil montagneux, ils étaient avantagés. Mais 12h20' ?

Pour faire 12h20' il faut déjà être un sacré rouleur/grimpeur pour tourner autour de 7h son vélo, car les grimpeurs pur sont planté dans la vallée du guil et de la durance car après si l'on compte un super "simple sportif touche à tout", 1h10' en natation et 4h en CAP sont aussi de super résultat !!! (10' de T1/T2...)

Tu n'aurais pas les temps par sport de ce simple sportif touche à tout ?

Pour finir, j'en ai eu des "simple sportif touche à tout" en Sub12, mais... pas en 5h/10h d'entrainement par semaine...

LoPapy_il_y_a_des__chrono_incompressible...
De mémoire, c'était 1H15 en nat, 7h30 en vélo et 3h35 en cap...attention c'était un bon sportif, ancien boxeur et qui fait du sport toute la journée dans son boulot..mais en aucun cas un triathlete un an auparavant...parcontre tu le mets sur un Cd dans une ligue correcte (Rhône alpes), il ne peut pas rentrer dans les 20 premiers...
12h20 à Embrun avec 3h35 au marathon ça commence à faire....ça donne pour cette année la 65e place.....pas mal qd même!!!! ton sportif touche à tout doit être sub 3h au marathon sec!!!! il doit qd même bien tourner en cd et ne pas être si loin de la 20e place.....

Re: embrun man

Publié : 05 sept. 2012, 08:59
par tritof
finalement en cherchant bien ,le 20e à Annecy cette année fait 11h51 à Embrun toujours cette année....

Re: embrun man

Publié : 05 sept. 2012, 19:09
par débutant
tritof a écrit :finalement en cherchant bien ,le 20e à Annecy cette année fait 11h51 à Embrun toujours cette année....
Oui, un top 40 à Embrun, à plus de 2h du vainqueur (2h : c'est à dire le temps de gagner un CD ou de se faire un bon resto tranquillou :wink:)