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incroyable de lire ca.

Sous pretexte qu'il a fais de la gym, ces performances en rallye n'ont aucune valeur??

Zidane a longtemps pratiqué le judo en meme temps que le foot, c'est pas pour autant qu'il n'a pas été reconnu comme le meilleur du monde. Justement, loeb c'est le zidane (voire plus) du rallye, il est reconnue comme le meilleur pilote rallye de tous les temps.
C'est quoi cette facon de denigrer les perfs de nos champions, c'est pas typiquement francais ca??
Le gars en une saison il peut accumuler tous les pepins techniques, les pb de mise au point de sa voiture (vrai au lancement de la C4) et tu le retrouve toujours chamipion a la fin!
A ses debut il a gagné sur des voitures identiques pour tout le monde (saxo kit car) donc ta theorie de c'est la voiture qui fait tout ne tient pas.
En 2003, pour sa première saison complète en WRC, il réalise l'exploit de devancer ses deux coéquipiers, Colin McRae et Carlos Sainz, tous deux anciens champions du monde et pilotant les memes voitures... s'il t'en faut plus lit juste son palmares et tu comprendra que ce mec est un surdoué authentique...

au passage il a finit 2ieme au 24h du mans ce qui prouve qu'il est en plus polyvalent a moins que ce soit uniquement grace a son pere??? apparement il n'est pas manchot avec une F1 non plus...

Benj'
"on a vu la patron du bar nager ce matin à la piscine olympique de monaco et ben...........merci pour la rigolade "

james22 a écrit :incroyable de lire ca.

Sous pretexte qu'il a fais de la gym, ces performances en rallye n'ont aucune valeur??

Zidane a longtemps pratiqué le judo en meme temps que le foot, c'est pas pour autant qu'il n'a pas été reconnu comme le meilleur du monde. Justement, loeb c'est le zidane (voire plus) du rallye, il est reconnue comme le meilleur pilote rallye de tous les temps.
C'est quoi cette facon de denigrer les perfs de nos champions, c'est pas typiquement francais ca??
Le gars en une saison il peut accumuler tous les pepins techniques, les pb de mise au point de sa voiture (vrai au lancement de la C4) et tu le retrouve toujours chamipion a la fin!
A ses debut il a gagné sur des voitures identiques pour tout le monde (saxo kit car) donc ta theorie de c'est la voiture qui fait tout ne tient pas.
En 2003, pour sa première saison complète en WRC, il réalise l'exploit de devancer ses deux coéquipiers, Colin McRae et Carlos Sainz, tous deux anciens champions du monde et pilotant les memes voitures... s'il t'en faut plus lit juste son palmares et tu comprendra que ce mec est un surdoué authentique...

au passage il a finit 2ieme au 24h du mans ce qui prouve qu'il est en plus polyvalent a moins que ce soit uniquement grace a son pere??? apparement il n'est pas manchot avec une F1 non plus...

le jour ou ils auront tous la meme voiture dans les sports méca , on pourra commencer à parler de sport , là c'est du business
la concurrence mondiale ( ou sont les russes , les américains , les chinois , les africains etc...?)est RIDICULE dans ce sport
Zidane , il a du passer devant des millions de pers qui pratiquent pour arriver là ou il est , faut comparer ce qui est comparable...
alors Loeb c'est bien mais pas plus qu'un Gaultier n°1 mondial en Squash ou autre "petit sport"

Je comprends pas pq tu tapes sur Loeb et que tu considères Rossi comme un très grand. Si on suit ton raisonnement, alors les sports motorisés ne font pas de champions. La machine avant l'homme. Là dessus je peux comprendre. Par contre si on considère la discipline "Rallye" en tant que telle, Loeb est le plus grand, cf mon post précédent. Il aurait été Ouzbek mon jugement aurait été le même.

en moto GP , la différence de matos est bcp moins grande , ça bataille , les courses sont sérrées
Rossi a plusieurs adversaires , pas un seul comme Loeb
en auto , ça bataille en Nascar aux USA , le reste...
oui pour moi , les sports méca sont en dessous des autres sports au niveau mérite de l'athlète , tu dépends trop de la machine
1) sports qui coutent cher donc exclusion de la plupart des gens , d'ou la faible concurrence
2) inégalité de matos : Schumi n'aurait rien gagner sur Minardi , ni Loeb dans une Skoda
3) dangereux? il existe des sports + dont on parle pas plus dangereux : alpinisme , pilotes d'avion etc...

braziou a écrit :non mais un mec qui échoue dans un sport pour triompher dans un autre , ça doit interpeller

Si on suit ton raisonnement :
Jordan, qui a écrasé la NBA mais n'a pas trop réussi en base-ball, doit nous interpeler sur le niveau sportif pitoyable du basket américain ???

[quote="braziou]faut comparer ce qui est comparable...alors Loeb c'est bien mais pas plus qu'un Gaultier n°1 mondial en Squash ou autre "petit sport"[/quote]

Comment se contredire tout seul en une seule phrase

Alain, je crois que tu ne partages pas la même définition du mot "champion" que certains, du moins la mienne.
Un champion, pour ce qui me concerne, ne l'illustre pas forcément par la longueur de son palmarès, ni par sa domination dans la discipline où il excelle, ni encore par la concurrence face à laquelle il croise le fer.
Un champion, c'est une attitude, un état d'esprit et la manière dont il s'impose, ou pas.
Loeb, avant ce dernier rallye de la saison, avait 1 point de retard au classement des pilotes. Je pense que durant les 16 spéciales de cette dernière épreuve, il s'est mis à la planche, il n'a pas calculé, il a pris tous les risques, pour preuve, le visage rougi et en sueur par l'effort fourni au volant de sa C4. Il s'est mis plusieurs fois à la limite niveau adhérence, surtout le vendredi et le samedi matin, il a joué le tout pour le tout, quitte à finir au tas, lui et son copilote.
Son adversaire s'est lui aussi livré à 110 %, mais ça n'a pas été suffisant, la guigne en plus puisqu'il a rencontré un problème avec son capot, mais les dés étaient déjà jetés.
Cet état d'esprit caractérisait S. Loeb, déjà, à ses débuts, face aux cadors de la discipline qui, devant son talent, ont mis un genou à terre eux aussi.
Ce 6e titre de champion du monde, il a été le chercher, avec la manière, tout comme Rossi qui termine 3e du GP en mettant un point d'honneur à passer Lorenzo, son adversaire direct au classement, sous une pluie battante et une piste détrempée, en prenant des risques incensés, alors qu'une place de 4, 5, 6 suffisait pour lui assurer le titre.

Après, que Loeb ait été champion régional du Pays Basque en jokari ou champion départemental du Haut-Rhin en "mangé de choucroute", ou gymnaste moyen, je ne vois pas trop le rapport.

On ne peut pas reprocher à Tony Estanguet ou Pierre Durand, par exemple, d'exceller dans des disciplines partagées et pratiquées par la planète entière. Non

Nico U. a écrit :[quote="braziou]faut comparer ce qui est comparable...alors Loeb c'est bien mais pas plus qu'un Gaultier n°1 mondial en Squash ou autre "petit sport"

Comment se contredire tout seul en une seule phrase [/quote][/quote]
pour moi , Gaultier c'est plus fort que Loeb , il y a bcp plus de gens qui jouent au Squash dans le monde
combien de pers font du rallye dans le monde? combien de pers sur le plateau WRC? combien sont compétitifs pour la gagne?
il y a une hiérarchie dans les sports
vous critiquez tout le temps le Foot mais pour jouer en ligue 1 par ex , c'est un parcours du combattant avec des millions de pers au départ
tu peux pas mettre sur le meme plan , un champion du monde de Foot avec un champion du monde de Curling ou de Pentathlon!
Jordan , il s'est essayé au Base Ball à 31 ans , après sa 1ème retraite du Basket , rien à voir avec Loeb qui a fait de la gymnastique jusqu'à 20 ans:
Dans sa jeunesse, Sébastien Loeb était un gymnaste de haut niveau : quatre fois champion d’Alsace et une fois champion du Grand Est, cinquième au championnat de France. Sébastien Loeb voulait faire une carrière d'électricien, mais tout va changer grâce aux rallyes.
1995 et 1996 : premier pas au Rallye Jeunes
Il fait ses premiers débuts en rallye, en 1995, 21 ans , en participant à l'opération Rallye Jeunes et échoue à deux reprises en finale.

Sur la carrière de Loeb tu regardes qd même dans la direction qui t'arranges. Je t'ai connu plus objectif.
Faire des comparaisons inter disciplines ne veut rien dire. Comme je l'ai dit à moult reprises, Loeb a été champion du monde lors des années où le rallye était le plus concurrentiel de son histoire. Il y avait en voitures d'usine : Ford, Citroen, Peugeot, Subaru, Hyudai, Skoda et Mitsubishi. Côté pilotes ca donnait Hakkinen, Kankunen, Sainz, Mc Rae, Gronholm, Panizzi, Burns, Solberg ou Auriol.
En moto GP combien de motos d'usine? Pas tant que ca. Si on veut jouer au petit jeu d'intel se teste à telle discipline : Rossi en rallye .
Concernant la popularité du rallye face au squash, je pense qu'il y a largement bataille. Il serait intéressant d'enquêter.
Concernant Jordan, il s'est pas donné forcément le temps de percer en baseball. Ce sport est celui dans lequel la maturation est la plus longue. Les joueurs draftés commencent en D4 ou D3 et grimpent petit à petit dans la hiérarchie jusqu'à la MLB. Il avait des stats assez honorables en D3 mais il sentait qu'il avait encore qq pages d'histoire à écrire en NBA. C'est aussi un joueur de golf très correct.

braziou a écrit :non mais un mec qui échoue dans un sport pour triompher dans un autre , ça doit interpeller

Excellent, l'argument !!!!! Quand je vois le nombre de gars qui ne percent pas en natation (ou autres) et se convertissent au triathlon avec pas mal de succes, ca doit interpeller aussi alors !!!!

sauf qu'en Triathlon , il y a de la Natation
bcp de grands triathlètes viennent de la Natation ou leur niveau était moyen : j'en connais déjà 2 sur Nice , Cordier et Johanna Daumas
et il est plus facile d'etre un champion de Triathlon que de Natation : là aussi , la concurrence n'est pas la meme...

Rossi , a fait du Rallye et des essais de F1 avec des temps pas ridicules , comme quoi il n'y a pas que Loeb qui y arrive
ça prouve aussi que le niveau est bas
quand je pense qu'il va encore etre élu champion des français par l'Equipe , pauvre France du sport!

Bastareaud aurait dit à sa mère de ne plus crier "à table" aux moments des repas , ça l'angoisse

braziou a écrit :en moto GP , la différence de matos est bcp moins grande , ça bataille , les courses sont sérrées
Rossi a plusieurs adversaires , pas un seul comme Loeb
en auto , ça bataille en Nascar aux USA , le reste...
oui pour moi , les sports méca sont en dessous des autres sports au niveau mérite de l'athlète , tu dépends trop de la machine
1) sports qui coutent cher donc exclusion de la plupart des gens , d'ou la faible concurrence
2) inégalité de matos : Schumi n'aurait rien gagner sur Minardi , ni Loeb dans une Skoda
3) dangereux? il existe des sports + dont on parle pas plus dangereux : alpinisme , pilotes d'avion etc...

A l'inverse tu ne penses pas que n'importe quel autre pilote n'aurait réussi avec la C4 de Loeb à aller plus vite que Loeb

En ce qui concerne la faible concurrence, il y a quand-même un paquet de petits rallyes régionaux le Dimanche avec des gars qui s'alignent de la voiture quasiment de série à la caisse ultra préparée...dans ce paquet de pilotes ceux qui sont bons et qui on un gros potentiels seront forçément recrutés par les grosses écuries

Billy a écrit :

braziou a écrit :non mais un mec qui échoue dans un sport pour triompher dans un autre , ça doit interpeller

Excellent, l'argument !!!!! Quand je vois le nombre de gars qui ne percent pas en natation (ou autres) et se convertissent au triathlon avec pas mal de succes, ca doit interpeller aussi alors !!!!

Est-ce qu'un ex bon commercial ferait un bon directeur

Eh oui il y a des domaines dans lesquels on est meilleurs que dans d'autres...C'est pareil pour le sport, dire qu'avoir échouer dans la gym et être au top du WRC c'est bizarre D'autant plus que peut-être que le gars s'impliquait à 80% à l'époque et qu'il est à 100% aujourd'hui quand il est dans se C4

Regarde Braziou par exemple ton point fort c'est la critique, est-ce que si tu devenais modérateur tu serais bon Pas forçément, c'est louche