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Ah... mais quel rapport avec une propulsion efficace ??

"barbie hands"

Bon Jeudi je prends un cours de Natation, j'ai demandé au MN de m'observer et de relever 2/3 gros défauts majeurs dans ma nage et de me montrer quelques exos à travailler pour essayer de les éliminer...
Hier séance HIIT.
400m echauff : 1'56/100
+
2x 400m. 1'57/100
4x100m recup 30" (1'46/100)
200 recup pull buoy
+
400 recup 2'/100

En gros je n'ai que 10" d'écart entre ma vitesse max et ma vitesse d'échauffement ou retour au calme...
J'ai l'impression de travailler dans le vide, plusieurs mois sans progression c'est désespérant...

Je la connais cette séance...

L'écart 100/400 est pire pour moi : 1'52 (400) / 1'45 (100), il y a 15 jours.
Mais je pense que c'est dû en grande partie à l'age
En passant vers mars à deux séances hebdo, en 3 mois je vais atteindre mon niveau habituel (1' 48 & 1'39).


Mais pas d'inquiétude, avec cela (à cette période de l'année) en mai & avec combinaison et bon positionnement dans les pieds qui vont bien cela te fait sortir entre 1 h 05 et 1 h 10 sur 3 800 m (1 h 07 l'an dernier).

chocho a écrit : 19 nov. 2019, 12:06 Je la connais cette séance...

L'écart 100/400 est pire pour moi : 1'52 (400) / 1'45 (100), il y a 15 jours.
Mais je pense que c'est dû en grande partie à l'age
En passant vers mars à deux séances hebdo, en 3 mois je vais atteindre mon niveau habituel (1' 48 & 1'39).


Mais pas d'inquiétude, avec cela (à cette période de l'année) en mai & avec combinaison et bon positionnement dans les pieds qui vont bien cela te fait sortir entre 1 h 05 et 1 h 10 sur 3 800 m (1 h 07 l'an dernier).

C'est peut être normal alors finalement qu'il n'y est pas un grand écart entre la vitesse de croisière et la vitesse max
pour le 3800m... ca attendra encore un moment ! jamais dépassé 3000m à l'entrainement je vais me contenter d'un half cette année !

john01280 a écrit : 19 nov. 2019, 11:31 Bon Jeudi je prends un cours de Natation, j'ai demandé au MN de m'observer et de relever 2/3 gros défauts majeurs dans ma nage et de me montrer quelques exos à travailler pour essayer de les éliminer...
Hier séance HIIT.
400m echauff : 1'56/100
+
2x 400m. 1'57/100
4x100m recup 30" (1'46/100)
200 recup pull buoy
+
400 recup 2'/100

En gros je n'ai que 10" d'écart entre ma vitesse max et ma vitesse d'échauffement ou retour au calme...
J'ai l'impression de travailler dans le vide, plusieurs mois sans progression c'est désespérant...

Je suis loin d'être un pro question entraînement natation, mais pour moi les défauts techniques - et de position - se corrigent par des éducatifs spécifiques, suivi de nage complète à allure lente pour bien intégrer les gestes. Ensuite il faut faire des séries en augmentant l'allure en évitant de dégrader sa nage. C'est un travail continu.

HIIT en natation, je ne suis pas sur que le concept soit applicable ou alors cela s'appelle des séries en mode bourrin, et cela entretient surtout les défauts.
Il serait peut être opportun de faire des séries de 50m, mais les faire proprement sans dégrader la technique.
Le 400m est en général prédictif de ton allure sur des distances plus élevées. Pour ma part à partir de 100/150m je passe à mon allure longue distance.
Ce qui m'a fait progresser ces dernières années ce sont les éducs et le stretching (yoga), et cela ne s'est pas fait en 3 séances et faut aussi un minimum de volume.
Mais y'a pas vraiment pas besoin de se cramer ce qui permet de garder des forces pour les entraînements en CàP et en vélo.

PoorSwimmer a écrit : 19 nov. 2019, 11:08 Ah... mais quel rapport avec une propulsion efficace ??

Je pense qu'il s'agisse de garder la main plane et dans le prolongement de l'avant bras, le tout perpendiculaire au fond le piscine pour optimiser la surface de propulsion et les appuis.
Je ne connais pas le terme, mais c'est vrai que c'est assez bien imagé.

john01280 a écrit : 19 nov. 2019, 11:31 Bon Jeudi je prends un cours de Natation, j'ai demandé au MN de m'observer et de relever 2/3 gros défauts majeurs dans ma nage et de me montrer quelques exos à travailler pour essayer de les éliminer...
Hier séance HIIT.
400m echauff : 1'56/100
+
2x 400m. 1'57/100
4x100m recup 30" (1'46/100)
200 recup pull buoy
+
400 recup 2'/100

En gros je n'ai que 10" d'écart entre ma vitesse max et ma vitesse d'échauffement ou retour au calme...
J'ai l'impression de travailler dans le vide, plusieurs mois sans progression c'est désespérant...

Y a pas vraiment de pbs en fait, quand tu fais tes séries de 100m, tu n’es pas en sprint non plus sinon c’est pas 30 secondes de repos mais beaucoup plus qu’il te faudrait.
Perso je n’avais pas beaucoup d’écart entre un 400m à bloc et des séries de 100m soutenue, quelques secondes à peine. Tout cela est tout à fait normale, je dirais même que 10 secondes c’est presque trop. Ta nage se dégrade.

Fafa44 a écrit : 19 nov. 2019, 14:56

PoorSwimmer a écrit : 19 nov. 2019, 11:08 Ah... mais quel rapport avec une propulsion efficace ??

Je pense qu'il s'agisse de garder la main plane et dans le prolongement de l'avant bras, le tout perpendiculaire au fond le piscine pour optimiser la surface de propulsion et les appuis.
Je ne connais pas le terme, mais c'est vrai que c'est assez bien imagé.

Bien vu, maintenant que tu le dis, effectivement ça doit être ça !

FAYARD a écrit : 19 nov. 2019, 15:54

john01280 a écrit : 19 nov. 2019, 11:31 Bon Jeudi je prends un cours de Natation, j'ai demandé au MN de m'observer et de relever 2/3 gros défauts majeurs dans ma nage et de me montrer quelques exos à travailler pour essayer de les éliminer...
Hier séance HIIT.
400m echauff : 1'56/100
+
2x 400m. 1'57/100
4x100m recup 30" (1'46/100)
200 recup pull buoy
+
400 recup 2'/100

En gros je n'ai que 10" d'écart entre ma vitesse max et ma vitesse d'échauffement ou retour au calme...
J'ai l'impression de travailler dans le vide, plusieurs mois sans progression c'est désespérant...

Y a pas vraiment de pbs en fait, quand tu fais tes séries de 100m, tu n’es pas en sprint non plus sinon c’est pas 30 secondes de repos mais beaucoup plus qu’il te faudrait.
Perso je n’avais pas beaucoup d’écart entre un 400m à bloc et des séries de 100m soutenue, quelques secondes à peine. Tout cela est tout à fait normale, je dirais même que 10 secondes c’est presque trop. Ta nage se dégrade.

Rendez-vous demain avec un maitre nageur, pour faire un bilan de ce qu'il ne va pas sur mon crawl... Je vais commencer par relever 2/3 gros défauts importants et me focaliser la dessus un moment, si je parviens à faire quelques corrections je devrais voir mon chrono s'améliorer légèrement...

Alors petit retour de la séance coaching d'hier,
pas de très gros défauts de débutant, mais quelques réglages, le trajets des bras sous l'eau trop près du corps, donc il m'a demandé de rectifier en écartant un peu plus les bras.
J'ai tendance à nager en rattrapé du coup je me suis focaliser sur la coordination des bras pour avoir les bras en opposition...
et surtout je ne laissais pas assez glisser après mes mouvements, donc il m'a fait travailler de manière à réduire mes mon nombre de coup de bras... j'ai pu passer du coup de 20/21 coups de bras à 17/18 en fin de séance... Bref voilà déjà des pistes d'améliorations pour cet hiver.
Sachant que j'ai pu faire mes 100m en 1,46" sans trop forcer et en me focalisant sur la glisse et le placement des bras... alors que d'habitude c'est mon chrono sur des séries de 100m à bloc (respiration 2 temps). Bref déjà du mieux.

john01280 a écrit : 24 nov. 2019, 15:39 Alors petit retour de la séance coaching d'hier,
pas de très gros défauts de débutant, mais quelques réglages, le trajets des bras sous l'eau trop près du corps, donc il m'a demandé de rectifier en écartant un peu plus les bras.
J'ai tendance à nager en rattrapé du coup je me suis focaliser sur la coordination des bras pour avoir les bras en opposition...
et surtout je ne laissais pas assez glisser après mes mouvements, donc il m'a fait travailler de manière à réduire mes mon nombre de coup de bras... j'ai pu passer du coup de 20/21 coups de bras à 17/18 en fin de séance... Bref voilà déjà des pistes d'améliorations pour cet hiver.
Sachant que j'ai pu faire mes 100m en 1,46" sans trop forcer et en me focalisant sur la glisse et le placement des bras... alors que d'habitude c'est mon chrono sur des séries de 100m à bloc (respiration 2 temps). Bref déjà du mieux.

1’46 sans trop forcer, c’est en effet en accord avec l’avis de ton coach sur tes défauts. Ils ne doivent pas être énormes ni très nombreux. Il faut continuer sur cette voie, ça va descendre tout seul si tu fais le job.

Par contre depuis les quelques modifications faites par le coach, j'ai des courbatures le lendemain des entrainements en haut du dos... au niveau des omoplates... j'espère que c'est normal et que ca ne vient pas d'un mauvais mouvement de bras...
J'ai l'impression de repartir de zéro au niveau musculaire... pourtant les chronos s'améliorent avec hier 2x 200m en 1'42/100m.
J'ai un peu laissé tomber mon plan d'entrainement pour me consacrer à la technique, je cherche juste à glisser au maximum en essayant de réduire le nombre de coups de bras... franchement c'est pas facile de se concentrer sur sa technique tout en essayant de compter... je suis du genre monotache...

C'est normal, ça bosse Là où ça ne bossait pas avant donc comme le disait le Doc ''ton corps change ça n' est pas sale... ''.
Pour le reste, continue à bosser, les temps le montre et il n'y a que ça qui reste.

john01280 a écrit : 30 nov. 2019, 21:30 Par contre depuis les quelques modifications faites par le coach, j'ai des courbatures le lendemain des entrainements en haut du dos... au niveau des omoplates... j'espère que c'est normal et que ca ne vient pas d'un mauvais mouvement de bras...
J'ai l'impression de repartir de zéro au niveau musculaire... pourtant les chronos s'améliorent avec hier 2x 200m en 1'42/100m.
J'ai un peu laissé tomber mon plan d'entrainement pour me consacrer à la technique, je cherche juste à glisser au maximum en essayant de réduire le nombre de coups de bras... franchement c'est pas facile de se concentrer sur sa technique tout en essayant de compter... je suis du genre monotache...

Il y a quelques mouvements que tu peux faire pour améliorer la situation. La pose de l'arc est très utile pour moi, ça consiste à saisir les chevilles derrière soi et ensuite tu peux tirer les jambes vers l'arrière pour bien étirer les épaules. Tu peux aussi faire des échauffements hors du bassin avant de rentrer dans l'eau.