OnlineTri.com

spin a écrit :
les étireemnt favorisent la capilarisation

là tu m'apprend quelque chose, jusqu'à peu le processus de capillarisation était plus qu'obscure. Il semblerait que ce soit le manque d'O2, lors d'efforts, aux extrémités des capillaires, qui générent le début de la ramifications des capillaires; d'où le role de l'entrainement

mais bon je peux me tromper
où as-tu eu cette info, cela m'intéresse

il est certain que l'hypoxie est à la base du processus physiologique de capilarisation , mais les étirement entre dans les facteurs mécanique , car en facilitant la structure longitudinale des fibre en reconstruction et en favorisant la cirulation veineuse post effort , la capilarisation est améliorer ...

Euh..... Thierry ?
Il est en chinois ce forum ?????
J'comprends rien quand tu parles Spin !

ah okok

spin a écrit :il est certain que l'hypoxie est à la base du processus physiologique de capilarisation , mais les étirement entre dans les facteurs mécanique , car en facilitant la structure longitudinale des fibre en reconstruction et en favorisant la cirulation veineuse post effort , la capilarisation est améliorer ...

la ça cause mais je ne suis pas sûr que quelqu'un y comprenne quelque chose.
et puis que les fibres soient alignées ou pas, comment etre sûr que cela change quelque chose
et puis les muscles qui se racourcissent, ça j'y crois moyen aussi. que l'elasticité globale du muscle diminue encore mais racourcir????
et la raideur fonctionnelle on en fait quoi. de toutes façon, faire le grand écart, sur un vélo ou à pied ça sert à rien!

PP a écrit :et la raideur fonctionnelle on en fait quoi. de toutes façon, faire le grand écart, sur un vélo ou à pied ça sert à rien!

Evidemment, et c'est bien pour ça qu'il faut cibler les étirements en fonction de l'activité. Il ne faut pas confondre assouplissements et étirements. L'étirement a pour but (entre autre) de ramener le muscle à sa longueur initiale et pas de devenir un chewing-gum. Et donc il faut faire les étirements correspondants aux muscles sollicités, dans une position cohérente anatomiquement, étirer progressivement sans force (la pesanteur est suffisante, inutile de tirer comme une mule sur un point fixe) et surtout le jamais aller jusqu'à la douleur.

par muscle , j'entend le complexe "fibre musculaire + trendons "

les tendons sont des structure labiles , autrement dit , si tu ne prend pas la précaution de solliciter un étirement des fibres ( collagène entre autre ) tu fragilise ses caractéristique élastique en favorisant ses caractéristiques de protection de la fibre musculaire ...et ça au dépend de la performance ...

donc "le muscle" se "raccourcie"

TAZ , je crois que ton image est un peu trop silmplifié ...

d'ailleur , il n'est pas tout a fait incohérent de confondre "étirement" et "assouplissement" puisque l'assouplissement corespond à la capacité d'augmenter l'amplitude articulaire et pour ce faire , les structure élastiques du colmplexe musculaire doivent être étirées ,

d'autre part , un étirement , ce n'est pas du tout "ramener le muscle à Lo " car au repos le muscle est par définition à sa longueur initial et ne croit pas que ton muscle reste bloqué en position "raccourcie " après un effort ...
d'ailleur beaucoup d'étuirement procède par travail en excentrie c'est à dire raccourcissement des fibres musculaire mais mouvement articulaire négatif
donc L(étirement) < Lo

et je ne reviendrait pas sur le terme "raideur" qui ne signifie absolument pas manque d'assouplissement mais correspond aux caractéristiques pliométriques du muscle ( capacité de restitution de l'énergie = capacité de rebond )

enfin ,

ce que vous appellée "raideur " mais que je nomme , manque de souplesse , est un fléaux car une fois encore vous déduisé du cyclisme qu'il est bon d'être peu souple à telle ou telle partie du corp ..........et la , vous confondez avec l'évidence du mouvement sportif qui est le gainage en association avec la souplesse ...

si je ne bouge pas le bas du dos sur mon vélo , ce n'ai pas parceque j'ai fait l'effort de ne pas m'étirer opour etre bien "raide" mais c'est parce que grace à mes facultés de souplesse et à ma musculature lombaire , j'ai pu perfectionner mon gainage


je sais que ce forum n'a pas pour but de révolutionner le monde scientifique , mais faites quand même un minimum attention aux préjugés et autres mauvais conseils qui pourrait en inspirer certains ...

qui peut prétendre avoir la science absolue?
personne et je crois que tous, non devont émettre des réserves.
ce qui est bon un jour ne l'ai souvent plus le lendemain. que chacun tire partie de son expérience, de celles des autres éventuellement mais que personne ne se pose en donneur de leçon en cautionnant ses dire par un jargon pseudo scientifique.(je n'attaque pas , je souhaite juste que le débat reste conpréhensible pour tout le monde)
il y a du bon ,il y a du mauvais et l'extremisme des sportifs fait souvent passer de l'un à l'autre trop rapidement.
le fait est que la confusion vient souvent de ce que l'on associe à tord "étirements" et "assouplissement".

spin a écrit :TAZ , je crois que ton image est un peu trop silmplifié ...

d'autre part , un étirement , ce n'est pas du tout "ramener le muscle à Lo " car au repos le muscle est par définition à sa longueur initial et ne croit pas que ton muscle reste bloqué en position "raccourcie " après un effort ...

salut spin,

il est vrai que le terme n'est peut être pas le plus approprié, on pourrait dire ramener le muscle dans des "conditions initiales" ou autre chose encore, et bien sur qu'il ne reste pas bloqué (pas complètement neuneu le gars ) . Par contre, l'assouplissement est différent et a pour objectif d'allonger le muscle sur du long terme. Je suis originaire d'un sport ou il est important de faire beaucoup d'assouplissement et je peux te certifier que cela n'a rien a voir, d'un point de vue de la pratique, de l'objectif ... et de la douleur. L'étirement est plutôt quelquechose qui concerne "l'entretien" musculaire à long terme..

D'autre part le muscle au repos n'est pas à sa longueur initiale car il y a toujours une tonicité. Si tu veux le vérifier tu peux par exemple en te découpant une extrémité du biceps , et tu verras après c'est rigolo ça fait une boule car le muscle continue de se raccourcir car encore tonique. Trève de blabla, tout ça pour dire qu'en jouant sur les mots on peut contre-argumenter. Mais l'essentiel est de bien comprendre le sens des idées exprimées.

En tout cas les étirements c'est très bien NA!!!!

@+
TAZ

c'est une définition in vivo ...

L0 = longueur du muscle au repos et bein évidemment in vivo

il existe des étirement = excentrie

il existre des raccourcissement = concentrie


MAIS au repos : il est a sa longuer initiale ( L0 )

bien sur ... j'avais bien compris ça comme tu avais bien compris le sens de mes propos quand je parlais des étirements. Seulement il nous faut rester simples et compréhensibles dans nos posts pour que cela puisse être utile à tous sans être chiant ... et surtout restons humbles quant à nos connaissances en physio car c'est un domaine complexe que personne ne peut prétendre maitriser.

@+

j'en conviens très cher ...

ou plutot .

OK d'ac

depuis un an j'ai arrete de faire des etirements, et tous va bien et peut etre mieux qu'avant...

salut g passer 8 jours en ne faisant que du vélo ( col ) mais en etant dans un environnement climatisé ( hotel ) g constater que sans m'etirer de 8 jours je n'ai jamais eu de courbatures alors qu'en m'etirant generalement g toujours les mollets un peu raide voir les cuisses bizarre non?