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Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 09 févr. 2010, 18:12
par Bryce
:lol: :sm2: :lol: :sm2:

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 09 févr. 2010, 20:38
par Christian Robin
jmboma a écrit :Ca serait intéressant de voir un gorille nager :lol:
Ce serait intéressant de voir un triathlète penser :mrgreen:

Ceci dit, excusez moi, mais vous me semblez confondre deux choses, en commentant cette question " l'homme est il un animal ? :
1) Est ce que l'homme est plus intelligent qu'un animal, tire-t'il globalement plus parti de ses neurones que les animaux ? la réponse est oui, incontestablement, et c'est autant s'emmerder l'existence que d'essayer de se prouver le contraire que de prouver qu'un cercle est une série de lignes droites...

2) Est ce que l'intelligence de l'homme est DE MEME NATURE que celle d'un animal? relisez à ce propos les propos sains du biologiste Jean Rostand " ce que je crois": je résume: depuis les contorsions des paramécies pour échapper à un colorant toxique, jusqu'aux théories philosophiques ou jusqu'aux démonstrations scientifiques les plus élaborées, il y a une différence de DEGRES, mais PAS DE DIFFERENCE DE NATURE.
Rostand s'oppose sur ce point à un autre penseur- scientifique ( j'ai oublié le nom) qui considère qu'il y a une différence de NATURE entre l'intelligence humaine et l'intelligence animale: comprenons pas là que l'homme est distinct du genre animal par un "petit quelque chose" qui relève de l'étincelle divine.
A partir de cela, les gens apparentés à ce penseur vont dire qu'un animal ne possède pas de langage articulé, et qu'AU TOTAL, on juge l'arbre à ses fruits, et qu'il n'y a aucune civilisation animale.
Cet argument est exactement celui des racialistes dont le plus médiatisé parce que le meilleur écrivain est le vicomte Joseph Arthur de Gobineau qui classe les races également en fonction de leurs réalisations civilisatrices: "ainsi, le cervelet du Huron contient un germe d'esprit tout à fait semblable à celui de l'Anglais ou du Français ? Pourquoi donc, au cours des siècles, n'a-t'il découvert ni l'imprimerie ni la vapeur ? ....Le fellah abruti se calcine au même soleil qui brûlait le puissant prêtre de Memphis; le savant professeur de Berlin enseigne sous le même ciel inclément qui vit jadis les misères du sauvage finnois...."

Soyons clair: celui qui distingue un degré d'intelligence différent chez le rat et chez l'homme ne fait que constater une évidence, et soutenir le contraire vit dans le monde de Candy.
En revanche, celui qui distingue une différence de NATURE entre l'homme et l'animal distingue aussi une diffférence de NATURE entre le nègre et le Blanc, entre le riche et le pauvre, entre le patron et l'ouvrier. Par là même, il est un raciste, ou racialiste, qui au passage méconnaît l'Histoire et juge de la réussite d'une civilisation à ses propres critères.
Lire à ce sujet plus vaste "Nous et les autres" de Tzvetan Todorov.C'est pas pour vous frimer la tête: Rien de complexe là dedans...il faut juste s'y intéresser
A ce propos, s'interesser, Daniel Mermet vient de refaire découvrir dans "Là bas si j'y suis" Howard ZIN: si vous avez l'occasion de vous plonger dans sa volumineuse " Histoire Populaire des Etats Unis", vous y verrez méticuleusement déconstruit le mythe d'une Amérique pays de la liberté, généreuse protectrice de tous les peuples de la terre...

Bonne soirée. :wink:

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 09 févr. 2010, 21:05
par jmboma
Tu nous emmènes trop loin Christian :mrgreen:
Mon propos sur l'intelligence animale essaie de montrer une continuité évolutive de cette intelligence. Celle-ci n'est pas arrivée sur un claquement de doigts. Je trouve que nous sommes trop éduqués dans la culture de l'homme tout puissant qui dispose de l'ensemble du monde à sa convenance, en partie la faute aux religions monothéistes. Cela nous a en partie déconnecté du monde dans lequel on vit.

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 10 févr. 2010, 20:15
par débutant
jmboma a écrit :Je trouve que nous sommes trop éduqués dans la culture de l'homme tout puissant qui dispose de l'ensemble du monde à sa convenance, en partie la faute aux religions monothéistes. Cela nous a en partie déconnecté du monde dans lequel on vit.
:?: Je ne comprends pas :oops:

Christian Robin, j'arive à peu près à suivre, mais là :?:

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 10 févr. 2010, 20:25
par jmboma
Dès l'enfance, on nous élève dans l'idée que la planète est une sorte de parc d'attraction géant dans lequel on peut à peu prêt tout faire.
Si l'on nous apprenait de manière moins schématique d'où l'on vient du point de vue de l'évolution, de la connexion héréditaire que nous avons avec le reste du vivant (cf avatar :mrgreen: ), nous serions plus respectueux du monde qui nous entoure.

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 10 févr. 2010, 20:57
par débutant
Tu veux évoquer le rôle des parents dans l'éducation ?

Si tu souhaites également faire allusion aux "mesures pour l'environement", j'ai entendu récemment Zémour chez Rucquier indiquer que toutes les "mesures pour l'environement", communication à cet effet, enseignement, etc. étaient devenues (ou étaient en passe de devenir) la nouvelle religion. De ce fait, tu devrais être rassuré :oops:

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 10 févr. 2010, 22:02
par tribobo
allez hop on se repasse la planète des singes pour un peu de philosophie... même si ce film est assez misanthrope il évoque le problème qui émergait lors de la guerre froide...

http://www.youtube.com/watch?v=CvR2mCx-Jnc

j'oubliais: il y aussi un thème qui ressort beaucoup sur la religion et le mensonge pour éviter la vérité... et éduquer le peuple=> donc tout de même un rapport avec le thême en court

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 11 févr. 2010, 06:56
par jmboma
débutant a écrit :Tu veux évoquer le rôle des parents dans l'éducation ?
Les parents souvent, l'école parfois, l'enseignement religieux aussi (de moins en moins)
débutant a écrit : Si tu souhaites également faire allusion aux "mesures pour l'environement", j'ai entendu récemment Zémour chez Rucquier indiquer que toutes les "mesures pour l'environement", communication à cet effet, enseignement, etc. étaient devenues (ou étaient en passe de devenir) la nouvelle religion. De ce fait, tu devrais être rassuré :oops:
Il est pas question d'entrée dans une culture du dogme mais d'enseigner de manière plus lisible la biologie et les sciences de l'écologie (attention pas l'écologie politique!!) aux enfants.

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 12 févr. 2010, 18:54
par débutant
tribobo a écrit :la religion et le mensonge pour éviter la vérité
La vérité stp, en quelques mots qu'est-ce ? :oops: (mis à part la vérité des développements sur Embrun :D )

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 12 févr. 2010, 20:01
par seb69_30130
oui nous sommes des animaux

http://www.youtube.com/watch?v=R5qBhMYmhOo

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 12 févr. 2010, 22:21
par L'indien
Christian t'aurais du être président !!! :D :wink:

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 12 mars 2010, 19:03
par jmboma

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 12 mars 2010, 20:00
par molécule
:P Merci, très instructif et super ça donne le moral .

Bon ya rien sur l'homosexualité tant à la mode :lol:

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 13 mars 2010, 07:19
par jmboma
Heureusement que t'es là pour relever un peu le débat :|

Re: L'homme est-il un animal?

Publié : 13 mars 2010, 10:48
par molécule
Je sais 8)