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Je pense qu'il faut tout de même analyser un peu les situations de course et ne pas voir QUE le mal partout.laurent B a écrit : 15 juil. 2024, 12:00 Et Cavendish qui fait la montée du plateau de Beille plus vite que 80% des autres coureurs et qui rentre dans les délais...
On ne nous épargne rien sur ce TDF...
The show must go on !
Bien sur qu'il y a de grosses interrogations sur les performances des 2 premiers.Boulegan a écrit : 14 juil. 2024, 21:59 Après deux semaines de course, le 22e (Eric Mas) est à plus d'une heure !
Le dernier du général est pointé à 4 h 21'.
Et il reste une semaine terrible.
J'ai jamais vu ça en 35 ans.
Le parcours jusque la est dans la moyenne, y a eu plus dur, notamment l an dernier et en 2020.geraud a écrit : 15 juil. 2024, 17:28Bien sur qu'il y a de grosses interrogations sur les performances des 2 premiers.Boulegan a écrit : 14 juil. 2024, 21:59 Après deux semaines de course, le 22e (Eric Mas) est à plus d'une heure !
Le dernier du général est pointé à 4 h 21'.
Et il reste une semaine terrible.
J'ai jamais vu ça en 35 ans.
Mais au delà de ça je pense quand même que les écarts s'expliquent aussi par la difficulté du parcours cette année. Très souvent on avait un, 2 ou 3 coureurs avec un boulevard sur le reste, mais ensuite un classement assez resserré entre les coureurs. La, quand on regarde les 30 premiers, il y a peu d'endroits où c'est serré. De 4 à 6, entre Almeida et Rodriguez, ca fait 3 coureurs en 30 secondes. Mais sinon, entre 2 places consécutives au général on a le plus souvent des écarts de 2mn ou plus.
Tour de France - Classement général provisoire après la 15è étape
1 SLO Tadej POGACAR UAE Team Emirates 61h56'24"
2 DAN Jonas VINGEGAARD Team Visma | Lease a Bike + 3'09"
3 BEL Remco EVENEPOEL Soudal Quick-Step + 5'19"
4 POR Joao ALMEIDA UAE Team Emirates + 10'54"
5 ESP Mikel LANDA Soudal Quick-Step + 11'21"
6 ESP Carlos RODRIGUEZ INEOS Grenadiers + 11'27"
7 GBR Adam YATES UAE Team Emirates + 13'38"
8 ITA Giulio CICCONE Lidl-Trek + 15'48"
9 CAN Derek GEE Israel-Premier Tech + 16'12"
10 COL Santiago BUITRAGO Bahrain Victorious + 16'32"
11 AUT Felix GALL Decathlon AG2R La Mondiale Team + 17'01"
12 USA Matteo JORGENSON Team Visma | Lease a Bike + 20'15"
13 IRL Ben HEALY EF Education-EasyPost + 29'26"
14 GBR Simon YATES Team Jayco AlUla + 35'09"
15 BEL Steff CRAS TotalEnergies + 37'33"
16 FRA Guillaume MARTIN Cofidis + 38'28"
17 BEL Laurens DE PLUS INEOS Grenadiers + 38'56"
18 AUS Jai HINDLEY BORA-hansgrohe + 45'51"
19 ESP Javier ROMO Movistar Team + 48'05"
20 EQU Richard CARAPAZ EF Education-EasyPost + 56'26"
21 COL Egan BERNAL INEOS Grenadiers + 57'12"
22 ESP Enric MAS Movistar Team + 1h02'06"
23 NED Wilco KELDERMAN Team Visma | Lease a Bike + 1h03'55"
24 AFS Louis MEINTJES Intermarche-Wanty + 1h04'57"
25 ESP Carlos VERONA Lidl-Trek + 1h10'46"
26 BEL Ilan VAN WILDER Soudal Quick-Step + 1h14'41"
27 AUS Jack HAIG Bahrain Victorious + 1h16'24"
28 FRA Julien BERNARD Lidl-Trek + 1h17'40"
29 NOR Odd Christian EIKING Uno-X Mobility + 1h21'22"
30 NOR Tobias Halland JOHANNESSEN Uno-X Mobility + 1h26'58"
Je veux bien entendre tes arguments, mais de ce qui remonte, ce sont plus que des bidons collés et sa réputation sur la montée des cols n'est plus à faire...Il monte plus vite que healy sur la dernière montée au plateau de Beille et miracle, il arrive une minute avant le cut off...chez ASTANA en plus...Beaucoup de mansuétude pour ce coureur...geraud a écrit : 15 juil. 2024, 17:10Je pense qu'il faut tout de même analyser un peu les situations de course et ne pas voir QUE le mal partout.laurent B a écrit : 15 juil. 2024, 12:00 Et Cavendish qui fait la montée du plateau de Beille plus vite que 80% des autres coureurs et qui rentre dans les délais...
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Si Cavendish monte plus vite que 80% des coureurs comme tu le dis, c'est tout simplement car plus de 80% des coureurs n'avaient plus rien à jouer. Les 15-20 premiers avaient une place à jouer au général. Les 10 derniers (dont Cavendish) jouaient leur survie dans le Tour. Tous les autres n'avaient rien à gagner mais rien à perdre non plus (car avec une marge bien suffisante sur les délais) donc ont juste fait la montée pour finir l'étape en cramant le moins de forces possible. Cavendish, Démarre, Gaviria,... étaient eux nécessairement à bloc. Et que Cavendish à bloc monte plus vite qu'un Bardet - par exemple - en "récup", il n'y a rien de déconnant.
Si Cavendish avait un produit ou une solution miracle lui assurant d'être durablement dans les 20% les plus rapides en montée, ça se saurait et il aurait peut être fait en sorte de monter plus vite les cols précédents de l'étape d'hier (parce que s'ils se loupent hier, c'est 4 coureurs d'Astana qui passent par la fenêtre)
Après, ca n'empêche pas d'avoir des bidons "très collés" de temps en temps. Mais aujourd'hui c'est de plus en plus compliqué pour ceux qui veulent pratiquer ce genre de choses. Il y a des spectateurs qui attendent jusqu'au bout et ceux qui redescendent. Donc s'accrocher dans le dernier col, tu es quasiment sur que ça finira sur les réseaux sociaux.
Mais même sans tricher, cela ne me choque pas que Cavendish monte plus vite que 80% du peloton, quand 85 ou 90% du peloton fait le dernière montée "tranquille"
Peut-être... ou peut-être paslaurent B a écrit : 15 juil. 2024, 19:40Je veux bien entendre tes arguments, mais de ce qui remonte, ce sont plus que des bidons collés et sa réputation sur la montée des cols n'est plus à faire...Il monte plus vite que healy sur la dernière montée au plateau de Beille et miracle, il arrive une minute avant le cut off...chez ASTANA en plus...Beaucoup de mansuétude pour ce coureur...geraud a écrit : 15 juil. 2024, 17:10Je pense qu'il faut tout de même analyser un peu les situations de course et ne pas voir QUE le mal partout.laurent B a écrit : 15 juil. 2024, 12:00 Et Cavendish qui fait la montée du plateau de Beille plus vite que 80% des autres coureurs et qui rentre dans les délais...
On ne nous épargne rien sur ce TDF...
The show must go on !
Si Cavendish monte plus vite que 80% des coureurs comme tu le dis, c'est tout simplement car plus de 80% des coureurs n'avaient plus rien à jouer. Les 15-20 premiers avaient une place à jouer au général. Les 10 derniers (dont Cavendish) jouaient leur survie dans le Tour. Tous les autres n'avaient rien à gagner mais rien à perdre non plus (car avec une marge bien suffisante sur les délais) donc ont juste fait la montée pour finir l'étape en cramant le moins de forces possible. Cavendish, Démarre, Gaviria,... étaient eux nécessairement à bloc. Et que Cavendish à bloc monte plus vite qu'un Bardet - par exemple - en "récup", il n'y a rien de déconnant.
Si Cavendish avait un produit ou une solution miracle lui assurant d'être durablement dans les 20% les plus rapides en montée, ça se saurait et il aurait peut être fait en sorte de monter plus vite les cols précédents de l'étape d'hier (parce que s'ils se loupent hier, c'est 4 coureurs d'Astana qui passent par la fenêtre)
Après, ca n'empêche pas d'avoir des bidons "très collés" de temps en temps. Mais aujourd'hui c'est de plus en plus compliqué pour ceux qui veulent pratiquer ce genre de choses. Il y a des spectateurs qui attendent jusqu'au bout et ceux qui redescendent. Donc s'accrocher dans le dernier col, tu es quasiment sur que ça finira sur les réseaux sociaux.
Mais même sans tricher, cela ne me choque pas que Cavendish monte plus vite que 80% du peloton, quand 85 ou 90% du peloton fait le dernière montée "tranquille"
