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Publié : 10 janv. 2007, 13:35
par corsica
c est sans doute le fait de combiner 3 disciplines sportives qui est fastidieux
cela veut dire 3x plus de concentration d efforts de passions d abnegation

dans un monde qui va vite ou l on a pas forcement le temps de s occuper de soi parce accapare par la vie au quotidien mais aussi par les possibilites de loisirs de divertissements et de centres d interets multiples qui nous sont offerts

c est sans doute aussi pour cela que le triathlon comme d autres sports combines ne connaissent pas le meme developpement que d autres disciplines centrees sur une seule activite marathon trail etc...

c est ce qui fait l identite l originalite et la beaute du triathlon

Publié : 10 janv. 2007, 14:22
par chick
Comme l'a déjà dit triteam, la FFTRI est affiliée à l'ITU et se doit de suivre la marche du CD et des JO.

Maintenant sur le débat qui rapporte le + médiatiquement : les JO ou Hawaï ? Je trouve que cette question ne vaut pas le détour. En France, le tri n'est pas médiatisé. C'est tout. Voyez nos voisins allemands, ou aux antipodes (kiwis & aussies), c'est pas la même !!!
Et c'est UTOPIQUE de croire qu'un français gagnant Hawaï va changer les choses. Le nombre de pages sur Onlinetri comme critère ? Tu rigoles j'espère, tu crois pas que c'est du grand public quand même...

Par contre ce qui est certain, c'est que le fait que le triathlon soit un sport olympique rapporte ailleurs !
Au niveau national (FFTRI) via la convention d'objectifs signée avec le ministère ; 2 grosses parties :
- le haut niveau et les équipes de France (et plus particulièrement le CD car OLYMPIQUE - il faut l'accepter, c'est comme ça -)
- le sport de masse - accès au + gd nombre (cf discours de Lescure, c'est pas que du bla bla mais une volonté politique nationale commune à tous les sports !!)

Au niveau régional et local également. Le fait que le tri soit olympique rapporte plus d'argent aux ligues (et clubs) sur le CNDS par exemple, comparés à d'autres disciplines pénalisées sur ce point car non olympiques. Cela peut dans certaines régions apporter également plus de poids auprès des collectivités (Conseils généraux et régionaux) pour les aides aux athlètes, conventions avec les ligues ou comités départementaux...

Publié : 10 janv. 2007, 14:30
par Speaker'Oliv
Un éclairage assez brillant je dois dire de notre Chick !
Décidément, attention au Chick, il va tout péter en 2007 !

Publié : 10 janv. 2007, 18:10
par kent
En vous lisant je m'interroge : y aurait-il une ABSOLUE NECESSITE à "démocratiser " à tout prix ce sport par nature exigeant physiologiquement (et de + en + financièrement )?????Et dans quel BUT ?????
Combien de sports de masses en France ? (source INSEE):
1- le foot :? pas le choix! = 2 158 000
2- tennis = 1 065 000
3- judo
:shock: = 540 000
4- équitation = Spin 's job 490 000
5- basket = 435 000
6- pétanque etc boules ... = 400 000
7- golf :shock: = 360 000
8- hand-ball = 340 000
9- voile = 280 000
10- canoe-kayak = 255 000
11- rugby = 240 000
12- gym = 234 000
13 - natation = 228 000



16- athlétisme = 172 000




24- cyclisme = 102 000





loin loin loin triathlon = 20 000

Ce petit rappel statistique m'inspire qq remarques :

1) Le foot ( on le savait ...) "mange" tout l'espace médiatique classique ( RMC tous les jours de 16h à 20h00 par exemple c'est hallucinant !) OK par rapport au nbe de licenciés et "de supporters " il y a une certaine logique

2) le cyclisme , l'athlé et dans une moindre mesure le rugby ont une exposition médiatique énorme par rapport à ce qu'elles pèsent en nbe de licenciés ; il serait intéressant de chercher pourquoi .


3) le judo et l'équitation pourraient légitimement se plaindre d'être sous-exposés ( voire le canoé et la pétanque )

4) le triathlon est au foot ce que la massue est au missile ! Ce n'est pas une victoire aux J.O ou à Hawai qui changerait les choses en profondeur ( ex du judo )

Les bonnes places sous la chaleur des spots médiatiques sont prises depuis longtemps et pour un bon moment !

Je suis , bien sur , pour un développement de notre sport mais je trouve que privilégier l'élite sur le court n'a rien changé de fondamental et qu'à la fédé on devrait s'intéresser davantage à la" masse " qui est déjà là ( certains se barrent en trail/raids par ex ) et un peu plus à l'essence
même du tri : le longue distance .

Publié : 10 janv. 2007, 18:17
par kent
simple calcul triathlon = 20 000 / 60 000 000 de français nous donne
1 licencié pour 3 000 habitants ( ça tombe bien : dans ma ville de 6900 habitants on est 2 :P )

pour le foot on est à 1 sur 30

Publié : 10 janv. 2007, 23:22
par NickTheQuick
kent a écrit :
2) le cyclisme , l'athlé et dans une moindre mesure le rugby ont une exposition médiatique énorme par rapport à ce qu'elles pèsent en nbe de licenciés ; il serait intéressant de chercher pourquoi .
Je pense que la si-haute place de l'athlé (et son caractère universel : toujours dans le Top 3 ou au pire 5 dans tous les pays) par rapport au réel nombre de pratiquants tient au fait que l'athlé est 1 - à la base de la majorité des sports 2- simplissime à comprendre (le plus loin, le plus vite, le plus haut et tu as gagné) 3- pratiquée depuis des lustres 4- quasi naturelle (tout enfant court, saute et lance) 5- pratiquable sans un sou.

Pour le cyclisme, il suffit de voir sa faible exposition dans d'autres pays (USA avant LA par exemple) pour déduire que la part culturelle (les forçats de la route, la Légende du Tour...) est énorme et bien ancrée dans notre pays et ce malgré les scandales à répétition (même si cela commence à produire son érosion si l'on en croit les affluences et audiences).

Sinon, on notera un point commun entre athlé et cyclisme qui peut expliquer aussi en grande partie le décalage exposition/nb de licenciés. Une infime minorité des pratiquants réguliers sont licenciés alors que c'est la très grande majorité pour ne pas dire la totalité dans d'autres sports (judo, golf, gym).

Pour le rugby, il y aussi la part culturelle qui joue car hormis 10-15 pays dans le monde, j'ai pas l'impression que ça intéresse grand monde. Quand j'habitais en Autriche, 90% des gens connaissaient même pas par contre une Mamie centenaire pouvait t'expliquer comment négocier un Super-G ou farter tes skis :lol: Sinon, je me demande s'il n'y a pas un peu comme au foot une dimension patriotique (-substitut de guerre- :idea:) mais en encore plus forte dans ce sport via sa dimension gagne-terrain+contact qui fait que nous nous identifions à nos 15 meilleurs représentants envoyés pour faire reculer l'ennemi (attention mode 'sociologie de comptoir post 11PM" on :lol:) et donc cela crée un engouement naturel :idea:

My 2 cts.

Nick atherine Louveau

Publié : 11 janv. 2007, 06:21
par braziou
très bonne analyse :lol:
au sujet du Foot , et de son importance , ne vous plaignez pas , chez nos voisins c'est bien pire: en Espagne , Italie , Allemagne , Angleterre , Portugal etc...la passion y est plus forte que chez nous , tu "manges du Foot" , toute la journée
pour le Tri : c'est la combinaison de 3 sports de base , donc , rien n'est perdu , sa place pourrait etre bien + grande dans les médias mais....

Publié : 11 janv. 2007, 11:37
par triplette
Pas mal de choses interressantes dans tout cela qui m'amènent

1 à poser les questions suivantes :

Le triathlon pour exister (et se développer) a t-il necéssairement besoin d'une exposition médiatique ?

L'intégration du Triathlon aux JO contribue t-elle plus à l'évolution et la modernisation de la discipline en tant que telle ou à la pérénisation et au développement des "marques" FFtri, ITU and co... ?

2 à qqs remarques :

Toutes programmations télévisuelles est motivée par les recettes publicitaires qu'elles engendrent, elles même conséquences de l'audience estimée puis mesurée. Par conséquence, il y a plus de chance de voir un match de coupe de France Martigues/Gueugnon qu'une finale de championnat du monde CD.

Un athlète aussi charismatique soit il, ne fait qu'exposer sa discipline de façon temporaire (cf.E.Grospiron)

Corsica, tu confonds "1984" et "La ferme des animaux"

Publié : 11 janv. 2007, 17:14
par corsica
non je ne confond pas c etait volontaire
il y a toujours une pointe de derison et d autoderison quand j ecris
j y peux rien c est comme ca

mais je prefere ne plus intervenir car le debat devient serieux
je me suis meme fait un copier coller pour le relire
car les arguments sont tres instructifs et participent a un vrai debat de fond

Publié : 11 janv. 2007, 17:15
par corsica
derision pardon hi hi

Publié : 12 janv. 2007, 06:18
par braziou
Et puis ,c'est bien le CD pour attirer les jeunes ,mais faut pas rever ça sera jamais un sport de jeunes , pas assez fun :
quand t'as moins de 20 ans tu as envie de t'amuser , donc souffrir dans 3 disciplines assez ingrates , c'est moyen comme motivation
ils préfèrent sortir le Samedi , dormir le Dimanche matin et faire un sport co l'après-midi entre potes que de se lever pour aller rouler!
elle est de combien la moyenne d'age du licencié?

Publié : 12 janv. 2007, 08:19
par Etienne
triplette a écrit :Pas mal de choses interressantes dans tout cela qui m'amènent

1 à poser les questions suivantes :

Le triathlon pour exister (et se développer) a t-il necéssairement besoin d'une exposition médiatique ?

L'intégration du Triathlon aux JO contribue t-elle plus à l'évolution et la modernisation de la discipline en tant que telle ou à la pérénisation et au développement des "marques" FFtri, ITU and co... ?

2 à qqs remarques :

Toutes programmations télévisuelles est motivée par les recettes publicitaires qu'elles engendrent, elles même conséquences de l'audience estimée puis mesurée. Par conséquence, il y a plus de chance de voir un match de coupe de France Martigues/Gueugnon qu'une finale de championnat du monde CD.

Un athlète aussi charismatique soit il, ne fait qu'exposer sa discipline de façon temporaire (cf.E.Grospiron)
Bonne analyse :wink:

Je suis toujours très dubitatif quand à l'apport réel, en terme de développement, de l'exposition médiatique :roll:

En fait, j'ai l'impression que l'on doit d'abord investir énormément pour bénéficier de la ouverture, des droits d'entrée ... pour un retour aléatoire et souvent bien ponctionné par les intermédiaires classiques et vautouresques de l'exposition médiatique :roll:

En bref, tu paies en espérant un retour ... qui ne vient jamais vraiment :!:

Mon avis est sûrement très partial ... quel est le vôtre :?:

Publié : 12 janv. 2007, 10:10
par Commanaman
Je suis comme Etienne peu convaincu par l'intérêt d'une exposition médiatique. Le triathlon n'a pas grand chose à gagner à cela : il restera toujours un sport exigeant qui demande beaucoup d'investissement ( en temps et en argent ) et qui ne peut certainement pas être un sport de masse comme peut l'être la course à pied par exemple.
Une remarque sur le nombre de licencié : certains sport comme le judo ont une part énorme de leurs licenciés qui sont des enfants et je crois que plus de la moitié des licences ne sont pas renouvellées d'une année sur l'autre. En triathlon cela doit être l'inverse. Il faudrait avoir les chiffres des licenciés de plus de vingt ans pour pouvoir comparer.
NickTheQuick a écrit :Nick atherine Louveau
bonne référence !

Publié : 12 janv. 2007, 11:38
par chick
Je crois que l'on est un peu à côté de la plaque : le développement du tri ne passe pas en premier lieu par sa médiatisation.
Les quelques études et avis de techniciens partagent souvent les même constats :
- manque de créneaux piscine
- manque d'encadrement qualifié
- etc...

mais pas une sous exposition média...

Publié : 12 janv. 2007, 11:40
par braziou
quelques chiffres montrant le dégat des vieux, eh , l'état des lieux , pardon:
2005: 4297 licenciés jeunes cad entre poussins et juniors compris, soit 20% des licenciés , une misère , on doit etre un des sports les + vieux du sport français
par ex, les juniors étaient 640(en forte baisse d'ailleurs) quand je vous dis qu'à cet age là ils veulent s'amuser ...
640 , si on considère qu'on a 100 départements , ça fait du 6,4 par département , la misère :twisted:
la fédé a communiqué là-dessus , en parlant du "boum des licences" , du "pourquoi le Tri plait aux jeunes ?"etc... on croit rever , encore heureux que c'est en progression , c'est tellement faible!
PS les femmes représentent aussi , environ 20%
alors je me demande vraiment si , avec 80% de seniors et vétérans , la fédé a fait le bon choix en privilégiant le CD? meme si une partie(petite) des seniorset vétérans ne font que du CD