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tseusitchu a écrit :Je ne suggère pas que c'est IMPOSSIBLE de faire un finish d'IM avec seulement 8 heures en prépa spé , je considère seulement que présenter cette approche comme aisément reproductible , comme présentant même plus d'avantages que d'inconvénients , y compris physiologiques , ne me semble pas des plus heureux pour tous ceux qui sont tentés de se lancer dans la prépa de tels objectifs sans vouloir s'astreindre ne serait-ce que 3 semaines dans leur année à un peu plus que 8 heures hebdo . Et quitte à se faire suspecter d'être le représentant infréquentable d'une virilité athétique mal contrôlée , incapable de comprendre goutte à l'esprit du sport (à se demander comment ce genre d'olibrius au cortex saturé de testotérone arrive à programmer son polar et à impulser toutes ces petites touches avec ses gros doigts !!!! ) .

Plus sérieusement ( si , si , il le faut ) , le témoignage d'Alex est à mon sens particulièrement représentatif des contraintes minimales qui , d'ordinaire , pèsent sur une prépa d'IM , quand bien même l'objectif n'est que de franchir la ligne dans un état acceptable devant ses proches . Son expérience sur le format B ( et on ne parle même pas de l'Embrunman ) dessine en creux les premières limites d'une prépa spécifique calée sur 8 heures hebdo grand maximum , y compris pour celui qui ne recherche pas la performance mais le seul finish .

Et quand j'émets des doutes sur la rentabilité et la sécurité physiologique qu'offriraient ces 8 heures hebdo , je ne parle pas bien sûr de ce que l'on peut faire en dehors de son objectif annuel et dès lors que la priorité est clairement à la vie de famille ; je me prononce sur le fait de construire sa prépa finale ( on va dire les 6 dernières semaines ) sur cette seule base horaire .

Par contre , il va de soi que si Ironturtle avait incité ses lecteurs (qui objectivent par exemple Embrun) à ajouter éventuellement à son programme perso une sortie vélo hebdo de 3h30 - 4h30 , ma réaction aurait été toute autre , et sans doute muette . Je suis d'ailleurs prêt à prendre les paris que le même homme , s'il prépare un jour Embrun , n'hésitera pas à effectuer ce genre de modifications dans son programme initial . S'il ne le fait pas , alors qu'il en a la possibilité et l'assentiment de sa famille , c'est bien que le bonhomme est un peu plus orgueilleux , tout au moins dans son approche du sport , qu'il ne veut bien l'admettre .Car avant de me taire sur le sujet et sans vouloir faire du sarkozysme rampant , je ne peux m'empêcher de livrer ces quelques platitudes : je pense toujours que l'orgueil le plus marqué n'est pas toujours là où l'on s'attend à le rencontrer . J'ai parfois , trop souvent sans doute , réalisé que des personnes extérieurement modestes , sobres , allergiques au fameux "moi , je" , bref , conformes à tout ce que l'on peut rattacher à l'esthétique classique de "l'honnête homme" , pouvaient se montrer en réalité bien plus profondément narcissiques et orgueilleuses que le plus agité des matadors andalous . Mais ce n'est sans doute qu'une question de point de vue , cela dépend des signes auxquels nous sommes davantage attentifs et qui deviendront des critères d'appréciation décisifs : les mots ? les actes ? les choses ?
Mais nous nous éloignons sans doute du sujet ... ou pas ?

ironturtle a écrit :Quelle prose! Je suis jaloux et mon orgueil va en prendre un coup de plus! Pour être franc avant Nice j'avais fait une fois une sortie de 101km et une autre de 120KM. Par contre rien avant Hawaii et avant Klagenfurt une de 78km et une de 90km. Le reste du temps ma sortie de 42km. Je vous dirai en 2010 ce que j'ai ait pour Embrun.

Je suis jaloux et mon orgueil va en prendre un coup

Michel DELPECH ...les divorcés....
M......on est pas à FA SI LA CHANTER
http://www.youtube.com/watch?v=J8yYgPJZRQ4
On s'écarte du sujet on est pas dans le buzz du kitch...
ok je

koukoukouk a écrit :vous aimez ça vous la sucer hein ??????????

tseusitchu a écrit :

ironturtle a écrit :Quelle prose! Je suis jaloux et mon orgueil va en prendre un coup de plus! Pour être franc avant Nice j'avais fait une fois une sortie de 101km et une autre de 120KM. Par contre rien avant Hawaii et avant Klagenfurt une de 78km et une de 90km. Le reste du temps ma sortie de 42km. Je vous dirai en 2010 ce que j'ai ait pour Embrun.

Merci pour ces compliments d'ordre stylistique , vous au moins vous savez me parler .... J'accepte donc tous ces compliments de bon coeur et les prend pour ce qu'ils sont : une belle occasion de flatter mon ego .
En plus ça m'épargne la tâche harrassante au quotidien de me faire des compliments à moi-même .

Par contre , pour Embrun , ( 2010 , c'est ça ? ) j'ai peur de trouver le temps long ...

Dois-je en toucher mot à votre épouse pour que les choses s'accélèrent ou avez-vous encore gardé la main sur la partie "plan quinquennal" de vos productions athétiques ? Dites-le moi en toute franchise , j'essaierai de faire le nécessaire . Et je sais rester discret , croyez-moi .

desprez a écrit :Il y a déjà eu plusieurs posts sur le sujet. Franchement, c'est très faisable de faire des temps honorables ss s'entrainer comme un marteau.

J'ai fait 4 Ironman aux environs de 10h50 et Embrun en 12h47 et je n'ai pas dépassé les 10h pendant 6 mois et 2 mois avant la course entre 15 et 25h (à part un stage 'de la mort' d'une semaine pour Embrun avec les valentinois).

Par contre, avec une famille et un boulot, il faut de la volonté et de l'organisation. Ne pas hésiter à se lever tôt (j'ai couru ou fait du home-trainer à 5h30), essayer de s'entraîner un max entre midi et deux, aller au travail en vélo ou en courant, faire les sorties longues vélo en partant à 6h le week-end (6h-midi ca fait déjà une bonne séance mais il faut savoir ce qu'on veut), aller chez les parents ou les amis en vélo en partant plus tôt et en faisant un détour, faire des we au bord d'un lac et aller nager un moment ds la journée, etc. Et bien sûr ne pas hésiter à faire sauter quelques séances si la tension est trop haute. Un dernier truc, j'ai alterné les années 'sprint et CD' avec les années 'Ironman' qui n'ont évidemment rien à voir en volume (une sortie longue de vélo pour un sprint, c'est 2h !).

Evidemment si vous visez le podium ou la qualif, c'est autre chose !

Fred

desprez a écrit : J'ai fait 4 Ironman aux environs de 10h50 et Embrun en 12h47 et je n'ai pas dépassé les 10h pendant 6 mois et 2 mois avant la course entre 15 et 25h (à part un stage 'de la mort' d'une semaine pour Embrun avec les valentinois).

NickTheQuick a écrit :

desprez a écrit : J'ai fait 4 Ironman aux environs de 10h50 et Embrun en 12h47 et je n'ai pas dépassé les 10h pendant 6 mois et 2 mois avant la course entre 15 et 25h (à part un stage 'de la mort' d'une semaine pour Embrun avec les valentinois).

Je pense que ce qui déclenché chez Maître tseusitchu ses proses , c'est justement, l'absence chez Ironturtle, contrairement à toi, de périodes de choc ! C'est effectivement contraire (ou du moins l'anti-conseil) à tout principe d'augmentation de ses capacités. L'entraînement d'un Ironturtle lui permet de se préparer à utiliser 100% de ses ressources initiales le Jour J alors que le but de la préparation de la majorité de ceux qui s'inscrivent à un IM est plutôt via l'entraînement d'augmenter leurs capacités de base (via le classique choc (en quantité ou qualité) puis récupération qui selon les théories physio est le seul procédé à même d'engendrer une véritable adaptation de l'organisme) pour avoir un potentiel physique à 110-120% de celui du début de la prépa
Mais cela demande du temps, de l'énergie et comporte des risques donc le choix d'Ironturtle, s'il n'est pas forcément conseillable à tous, n'est pas, à bien y réfléchir si "insensé". Combien se sont entraînés plusieurs centaines d'heures de plus que lui, ont dépensés plusieurs milliers d'euros de plus, ont renié famille et amis pour finir finalement 30' devant lui. Aucun n'est blâmable, chacun ses priorités, à chacun d'évaluer le coût et le ration investissement/retour.

La médécine du sport s'accorde à dire que le bénéfice de l'activité physique pour la santé (de manière générale puisqu'il faudrait tenir compte de bien d'autres paramètres que la seule durée) augmente avec l'accroissement de l'activité pour atteindre un plafond entre 6 et 8h/s.

Bref, si évidemment, il y a un orgueil monstre derrière (je plaisante évidemment même si j'adhère totalement au constat général de tseusitchu sur le sujet tout en appréciant quand même l'avantage de la discrétion du pseudo-honnête homme par rapport au bruyant et voyant matador fut-ce t'il en fait moins narcissique que le premier), l'expérience d'Ironturtle est très intéressante.


Nick

NickTheQuick a écrit : Je pense que ce qui déclenché chez Maître tseusitchu ses proses , c'est justement, l'absence chez Ironturtle, contrairement à toi, de périodes de choc ! C'est effectivement contraire (ou du moins l'anti-conseil) à tout principe d'augmentation de ses capacités. L'entraînement d'un Ironturtle lui permet de se préparer à utiliser 100% de ses ressources initiales le Jour J alors que le but de la préparation de la majorité de ceux qui s'inscrivent à un IM est plutôt via l'entraînement d'augmenter leurs capacités de base (via le classique choc (en quantité ou qualité) puis récupération qui selon les théories physio est le seul procédé à même d'engendrer une véritable adaptation de l'organisme) pour avoir un potentiel physique à 110-120% de celui du début de la prépa
Mais cela demande du temps, de l'énergie et comporte des risques donc le choix d'Ironturtle, s'il n'est pas forcément conseillable à tous, n'est pas, à bien y réfléchir si "insensé". Combien se sont entraînés plusieurs centaines d'heures de plus que lui, ont dépensés plusieurs milliers d'euros de plus, ont renié famille et amis pour finir finalement 30' devant lui. Aucun n'est blâmable, chacun ses priorités, à chacun d'évaluer le coût et le ration investissement/retour.

La médécine du sport s'accorde à dire que le bénéfice de l'activité physique pour la santé (de manière générale puisqu'il faudrait tenir compte de bien d'autres paramètres que la seule durée) augmente avec l'accroissement de l'activité pour atteindre un plafond entre 6 et 8h/s.

Bref, si évidemment, il y a un orgueil monstre derrière (je plaisante évidemment même si j'adhère totalement au constat général de tseusitchu sur le sujet tout en appréciant quand même l'avantage de la discrétion du pseudo-honnête homme par rapport au bruyant et voyant matador fut-ce t'il en fait moins narcissique que le premier), l'expérience d'Ironturtle est très intéressante.


Nick