OnlineTri.com

-Antoine- a écrit :
Attention, en fait il faut raisonner en % de VMA pour courir un marathon IM et un marathon sec. Ce pourcentage n'est pas le même.
J'ai des extrapollations très précises des équivalences marathon IM/marathon sec en fonction du niveau d'un gars (donnée VMA, perf sur 10kms, semi, marathon sec,...)

et pour info ça donne quoi pour ton gars entre IM et Marathon (%VMA et split time) ? Il est dans les normes de 30-45mn ou 20-30 min des élites?

Akunamatata a écrit :

-Antoine- a écrit :
Attention, en fait il faut raisonner en % de VMA pour courir un marathon IM et un marathon sec. Ce pourcentage n'est pas le même.
J'ai des extrapollations très précises des équivalences marathon IM/marathon sec en fonction du niveau d'un gars (donnée VMA, perf sur 10kms, semi, marathon sec,...)

et pour info ça donne quoi pour ton gars entre IM et Marathon (%VMA et split time) ? Il est dans les normes de 30-45mn ou 20-30 min des élites?

Il ne faut pas raisonne en temps mais en vitesse!
Un exemple :
3h30 marathon sec donne 3h56 marathon IM
2H30 marathon sec donne 2h57 marathon IM
En faisant une petite recherche tu trouveras un post où j'avais demandé aux gens de m'envoyer leurs chronos sur n'importe quelle course "sec" et je leur donner leur potentiel IM, ça marchait plutôt pas mal (tu peux trouver aussi mon estimation du chrono de jaja sur marathon IM à partir de son dernier chrono sur marathon sec et j'avais tout bon )

Joel a écrit :Sinon au niveau de la santé Si ça fait du bien à la tête c'est déjà pas mal non
Perso j'ai quand même "pas mal" tiré sur la machine pendant 25 ans (...) ça va toujours. Et je ne regrette absolument pas de m'être parfois mis dans des états lamentables.
Hé les gars ........... on ne vit qu'une fois

J'ai volontairement mis des points de suspension entre les guillemets pour mettre en exergue la sémantique de ton propos. Qu'on pourrait fort bien lire sur un forum de narco-dépendants ou d'alcooliques anonymes.
Certes, on ne vit qu'une fois, mais tout comme pour l'alcool ou la cigarette, il n'est pas inopportun de redire les risques encourus pour notre santé, de notre addiction au sport. Après, chacun fait son choix en son âme et conscience, mais en connaissance de cause.

Joel a écrit :Perso j'ai quand même "pas mal" tiré sur la machine pendant 25 ans (enchainement d'Ironmans, de trails à étapes, de raids d'1 mois ou de Raam) et à part une hanche qui me taquine le matin (mais j'avais ça depuis l'adolescence) ça va toujours. Et je ne regrette absolument pas de m'être parfois mis dans des états lamentables.
Hé les gars ........... on ne vit qu'une fois

Je ne te contredis pas Joel, parce que pendant 25 ans tu as bien géré tes activités, et que tu continue toujours à t'entraîner avec bon sens et adaptation.Ce qu'il y a d'important, c'est que tes excès tu les faits dans un contexte "raisonnable", tu te connaissais et tes limites, tu ne les a pas méprisées, tu ne t'es pas enfermé dans cercle de dépendance non plus(symptôme visible chez ceux qui s'arrêtent du jour au lendemain parce qu'ils ont tout cassé...dans la tête surtout).
Perso, j'ai enchainé deux marathons à 3semaines d'intervalle, il m'a fallu un certain temps pour avoir envie et les capacités de m'aligner de nouveau.
Le facteur qui m'a poussé à faire cela, c'était le fait que l'entraînement que j'avais suivi était forcément payant, mon cartésianisme m'avait aveuglé, les sensations parfaites étaient trompeuses, et puis ce chrono était devenu une affaire d'orgueuil.
Résultat: 2 minutes de moins au deuxième...la belle affaire!!
Mon meilleur marathon:le premier, c'est celui qui m'a fait plaisir, les autres m'ont laissés croire que je le meilleur serait le suivant.

Je viens d'avoir la même discussion avec ma Kiné ce matin... qui me faisait remarqué qu'elle trouvait que les efforts comme les ironmans étaient traumatisantes à long therme pour l'organisme et qu'elle n'aimerait pas voir mon état dans 20 ans....

Bon après il y a plein d'exemple et de contre exemple.. Prenons le cas extrême mon voisin de région Guy Rossi... des années d'ultra avec bcp bcp de kms, l'age arrive et le monsieur il est toujours là ! bien sur il me dit qu'il faut qu'il se strappe les genoux mais il a quand même couru 185kms en 24h l'année dernière...

Moi la question que je me posais est plus d'ordre de nature de l'effort qu'est ce qui est le plus traumatisant un

10000m à fond en terminant au maximum de ses possibilités
une épreuve très longue en endurance ?

l'ironman et le marathon sont pour moi encore des épreuves à part car même si la durée de l'effort est conséquante, on ne peut plus parler d'endurance car on dépasse souvent les 80% de FCM....

Perso de ma petite expérience propre j'ai couru des distances plus ou moins courtes à niveau régional et me suis mis un jour au taquet sur un 10000m piste championnat régional.. cardio au taquet et 3 derniers tours à la limite de pouvoir respirer et une sensation de vomi à l'arrivée et de gros frissons dans les deux heures qui suivaient.... j'ai mis plus d'une semaine à me ressentir mieux dans mes entrainement
J'ai essayé un 24h ( et je referais ) bon modeste performence en 24h avec conditon pourtant dure ( froid pluie ) 145kms... outre la grande fatigue comme si je sortais d'une rave... la récup était bcp plus facile...

quid des troubles musculo squelétiques ?

oui mais n'as-tu pas eu une récup plus facile dans le second cas car tu es plus habitué à des efforts très long?

Je veux dire par là, un mec qui fais du 10 000m devrait récupérer plus facilement d'un 10 000m tacket qu'un mec qui fait de l'ironman et qui n'a pas trop l'habitude de ce type d'effort...question d'habitude de l'effort.
Et encore je pense qu'on trouve des contre-exemples

Pour les troubles de la santé, un mauvais mouvement(technique), l'abscence d'échauffement jouent sur notre santé à long terme...et la nature ne nous à pas tous fait pareil
je doute que l'on puisse tirer des conclusions trop générales.

je vous trouve bien naif.... sans parler de dopage proprement dit, les athlétes de haut niveau fon aussi appelle à ce k'ils appelle de la micro nutrition trés poussée, et donc ce qui était vrai à une époque pour la réup ne l'est peut être plus maintenant loin de moi l'idée de dire tous dopé mais les avancées en nutrition sont telles que la frontiére dopage/micro nutrition devient flou mais c'est encore un autre débat et de tout façon tous les triathlétes sont logés à la même enseigne donc chapeau monsieur Vernay

yoann-51 a écrit :je vous trouve bien naif.... sans parler de dopage proprement dit, les athlétes de haut niveau fon aussi appelle à ce k'ils appelle de la micro nutrition trés poussée, et donc ce qui était vrai à une époque pour la réup ne l'est peut être plus maintenant loin de moi l'idée de dire tous dopé mais les avancées en nutrition sont telles que la frontiére dopage/micro nutrition devient flou mais c'est encore un autre débat et de tout façon tous les triathlétes sont logés à la même enseigne donc chapeau monsieur Vernay

Tu apparentes la micronutrition au dopage? L'etape suivante c'est mettre l'eau sur la liste, non? Ou l'entrainement?
Pour info, tu peux faire de la micronutrition avec supplementation, comme tu peux faire ta micronutrition, en faisant tres attention a ce que tu manges: omega 3, omega 6, AA essentials etc...des choses que tu retrouves dans une alimentation saine, variee, et equilibree...pas vraiment du dopage.

L'abus de tout est dangereux pour la sante...c'est meme un peu la definition du mot abus

Après le slogan No doping no drafting cher à notre ami Thierry, on pourrait peut-être suggérer à la FFTRI, sur la licence 2008, la mention :
L'abus de triathlon est dangereux pour la santé, enchaînez avec modération
Notre camarade forumeur spécialiste en repro et autocollant pourrait nous sortir un logo, non ?

Moi j'ai bien l'intention de tester le dopage en 2008......cela fait des années que j'y penses.....
*
*
*
*
*
*
*
*

*
*
*
*
*
*
*
*

*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
en 2008, je me paye un vrai vélo de CLM vraiment typé IM avec un angle de cadre qui va bien et je vais soigner ma position via une étude posturale, en plus je pense que je vais mettre dessus des plateaux osymetric.....

Et oui, j'ai honte......

FanchM a écrit :
Tu apparentes la micronutrition au dopage? L'etape suivante c'est mettre l'eau sur la liste, non? Ou l'entrainement?
Pour info, tu peux faire de la micronutrition avec supplementation, comme tu peux faire ta micronutrition, en faisant tres attention a ce que tu manges: omega 3, omega 6, AA essentials etc...des choses que tu retrouves dans une alimentation saine, variee, et equilibree...pas vraiment du dopage.

certaines personnes murmurent que s'entrainer en altitude pouurrait s'apparenter à du dopage, alors..... mais je ne considére pas la micronutrition comme du dopage, je faisais juste remarquer que les progrés en n utrition et en suplémentation permettent de racourcir les délais de récupération

difficile d'avoir une conclusion tranchée , ce que je constate c'est que des Allen , Scott qui ont bien tiré sur la machine et s'entretiennent encore , se portent plutot mieux( en apparence au moins) que des gens non sportifs de leur age
et Alain Mimoun à 86 ans se porte encore bien , pourtant il en a couru des bornes...

braziou a écrit :............et Alain Mimoun à 86 ans se porte encore bien , pourtant il en a couru des bornes...

.........et il court toujours (si si)

c'est clair allen est toujours ultra affuté et Dave Scott est un bel homme. même scott molina a un torse d'un gar de 20 an.

d'ailleur vous pouvez voir ses video (dave scott) : tapez "accelerade" sur youtube il donne des conseils pour le tri.