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Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 20 déc. 2020, 22:54
par Choupix

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 21 déc. 2020, 06:51
par kestrel
Il n'est pas dans la polémique mais quand même un peu car avant de faire un article, il y a moyen de se renseigner pour avoir une réponse et il n'est pas certain que France lui ai répondu.

En même temps, il pose bien avec son vélo moustache, même si la photo date de 2019, petit coup de pub quand même.

Mais moi non plus je ne suis pas dans la polémique :mrgreen:

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 17 janv. 2021, 18:24
par geraud
FAYARD a écrit : 30 août 2019, 04:58
geraud a écrit : 29 août 2019, 23:11 Et ben moi, j'ai croisé tes collègues cet après midi, Fayard :wink: Et je m'en serais bien passé :evil: :evil:

Je terminais une sortie, je rentrais dans Lyon, route en légère descente, je longe une station service sur ma droite et une voiture en sors en peu vite. Je freine fort et crie, le gars marque un temps d'arrêt, me regarde… mais la, plutôt que de s'arrêter totalement, il redémarre en trombe. J'ai juste eu le temps de voir que le choc était inévitable, et au moment ou il redémarre en me regardant, il ne pouvait pas ignorer qu'il allait me faucher. Quand il redémarre, sa voiture était déjà à moitié sur la chaussée, et je dois taper la voiture au niveau de la portière conducteur; en gros, en démarrant sur les chapeaux de roues, il a du avoir le temps de faire 1m - 1m50 avant l'impact; impossible qu'il ait pu croire à un quelconque moment que ça passait, il savait ce qu'il faisait. Il me redémarre quasiment dessus. Sur le coup (dans tous les sens du terme :mrgreen: ) je n'ai pas compris qu'une voiture me fauche comme ça, volontairement.

J'ai eu le temps de prendre sa plaque, et plusieurs témoins se sont arrêtés. Je récupère mon vélo, me range du coté de la station, et une personne de la station me dit qu'ils les ont sur les caméras et qu'ils ont déjà appelé la gendarmerie car il s'agit d'un vol d'essence. Manifestement pas un amateur qui a craqué, mais des gars qui connaissent bien le truc, puisqu'à leur arrivée, les gendarmes constatent que l'immatriculation est fausse.

J'ai réalisé après coup qu'ils s'étaient garés à la pompe qui longeait la route, et permettait donc de voir si des voitures arrivaient ou pas (les autres pompes étaient plus masquées); cela leur a permis de partir au bon moment pour éviter de se retrouver avec une file de 10 voitures qui les aurait bloqués à la sortie. C'était donc ça le regard du conducteur; juste vérifier en sortant de la station qu'il n'y avait pas de voiture (parce que la forcément, si tu te payes une voiture et te retrouves comme dans le corniaud, la fuite est compromise une fois qu'"elle va rouler beaucoup moins bien maintenant" :mrgreen: ), par contre, quand il a vu que ce n'était qu'un vélo, ça rentre dans la même catégorie qu'une personne agée, un enfant à trottinette, un cone de chantier... fonce !!!

A une fraction de seconde près, ou un mauvais réflexe en essayant de l'éviter, il ne me prenait pas contre sa portière, mais par l'avant, et la c'était une toute autre histoire. Et ce n'était même pas un accident (puisque manifestement volontaire) mais un meurtre !
Bon, heureusement, si je suis là pour raconter cette histoire, c'est que je n'ai que quelques contusions. Guidon et poignée de frein tordus, mais c'est anecdotique… Mais ça c'est vraiment joué à rien que ce ne soit gravissime.
Et puis un peu stupéfait aussi… On sait qu'à chaque fois que l'on sort, on s'expose à un risque à cause de certains automobilistes qui ne respectent pas les cyclistes. Mais c'est la première fois que je vois (et de près :mrgreen: ) une voiture faucher un vélo en étant tout à fait conscient de ce qu'il faisait. Ce type a choisi de faucher un vélo…!!! Un réservoir c'est 50 litres. A 1,60€ le litre, ça fait 80€ le plein si tu étais vraiment à sec. Pour ce type, une vie ne vaut pas 80€...

Ah oui, j'ai oublié de préciser: après le choc, le conducteur ne s'est pas arrêté :mrgreen: Pour ceux qui auraient eu un doute...
Ah c’était toi le fameux cycliste renversé !!! C’est une des affaires qu’on a eu en consigne hier soir quand je suis arrivé au service, mes collègues ne savaient dans quel état tu étais. Jamais je n’aurais pensé à un triathlete du forum OT !!! :shock:
La grivelerie de carburant avec une fausse plaque, un classique par les temps qui courent, vu le tarif du litre !! Par contre c’est bien la première fois que j’entends parler d’une personne renversée !!!
Ça serait bien de retrouver l’auteur, parce qu’on est plus dans le simple vol de carburant là, mais dans un délit beaucoup plus grave...
Si tu as des questions ou des soucis avec cette affaire, n'hésite pas à m’envoyer un message privé.
Fin de l histoire. Le conducteur n a pas pu être identifié. Affaire classée...
(Meme si vu le comportement du type, et les casiers des suspects de l epoque, il y a 2 chances sur 3 qu il dorme en prison ce soir. Ce n etait pas une fausse manœuvre d un conducteur imprudent, mais un acte d habitues de la criminalite)
J espere juste que depuis il n a pas envoyé un autre cycliste a la morgue.

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 17 janv. 2021, 18:39
par FAYARD
geraud a écrit : 17 janv. 2021, 18:24
FAYARD a écrit : 30 août 2019, 04:58
geraud a écrit : 29 août 2019, 23:11 Et ben moi, j'ai croisé tes collègues cet après midi, Fayard :wink: Et je m'en serais bien passé :evil: :evil:

Je terminais une sortie, je rentrais dans Lyon, route en légère descente, je longe une station service sur ma droite et une voiture en sors en peu vite. Je freine fort et crie, le gars marque un temps d'arrêt, me regarde… mais la, plutôt que de s'arrêter totalement, il redémarre en trombe. J'ai juste eu le temps de voir que le choc était inévitable, et au moment ou il redémarre en me regardant, il ne pouvait pas ignorer qu'il allait me faucher. Quand il redémarre, sa voiture était déjà à moitié sur la chaussée, et je dois taper la voiture au niveau de la portière conducteur; en gros, en démarrant sur les chapeaux de roues, il a du avoir le temps de faire 1m - 1m50 avant l'impact; impossible qu'il ait pu croire à un quelconque moment que ça passait, il savait ce qu'il faisait. Il me redémarre quasiment dessus. Sur le coup (dans tous les sens du terme :mrgreen: ) je n'ai pas compris qu'une voiture me fauche comme ça, volontairement.

J'ai eu le temps de prendre sa plaque, et plusieurs témoins se sont arrêtés. Je récupère mon vélo, me range du coté de la station, et une personne de la station me dit qu'ils les ont sur les caméras et qu'ils ont déjà appelé la gendarmerie car il s'agit d'un vol d'essence. Manifestement pas un amateur qui a craqué, mais des gars qui connaissent bien le truc, puisqu'à leur arrivée, les gendarmes constatent que l'immatriculation est fausse.

J'ai réalisé après coup qu'ils s'étaient garés à la pompe qui longeait la route, et permettait donc de voir si des voitures arrivaient ou pas (les autres pompes étaient plus masquées); cela leur a permis de partir au bon moment pour éviter de se retrouver avec une file de 10 voitures qui les aurait bloqués à la sortie. C'était donc ça le regard du conducteur; juste vérifier en sortant de la station qu'il n'y avait pas de voiture (parce que la forcément, si tu te payes une voiture et te retrouves comme dans le corniaud, la fuite est compromise une fois qu'"elle va rouler beaucoup moins bien maintenant" :mrgreen: ), par contre, quand il a vu que ce n'était qu'un vélo, ça rentre dans la même catégorie qu'une personne agée, un enfant à trottinette, un cone de chantier... fonce !!!

A une fraction de seconde près, ou un mauvais réflexe en essayant de l'éviter, il ne me prenait pas contre sa portière, mais par l'avant, et la c'était une toute autre histoire. Et ce n'était même pas un accident (puisque manifestement volontaire) mais un meurtre !
Bon, heureusement, si je suis là pour raconter cette histoire, c'est que je n'ai que quelques contusions. Guidon et poignée de frein tordus, mais c'est anecdotique… Mais ça c'est vraiment joué à rien que ce ne soit gravissime.
Et puis un peu stupéfait aussi… On sait qu'à chaque fois que l'on sort, on s'expose à un risque à cause de certains automobilistes qui ne respectent pas les cyclistes. Mais c'est la première fois que je vois (et de près :mrgreen: ) une voiture faucher un vélo en étant tout à fait conscient de ce qu'il faisait. Ce type a choisi de faucher un vélo…!!! Un réservoir c'est 50 litres. A 1,60€ le litre, ça fait 80€ le plein si tu étais vraiment à sec. Pour ce type, une vie ne vaut pas 80€...

Ah oui, j'ai oublié de préciser: après le choc, le conducteur ne s'est pas arrêté :mrgreen: Pour ceux qui auraient eu un doute...
Ah c’était toi le fameux cycliste renversé !!! C’est une des affaires qu’on a eu en consigne hier soir quand je suis arrivé au service, mes collègues ne savaient dans quel état tu étais. Jamais je n’aurais pensé à un triathlete du forum OT !!! :shock:
La grivelerie de carburant avec une fausse plaque, un classique par les temps qui courent, vu le tarif du litre !! Par contre c’est bien la première fois que j’entends parler d’une personne renversée !!!
Ça serait bien de retrouver l’auteur, parce qu’on est plus dans le simple vol de carburant là, mais dans un délit beaucoup plus grave...
Si tu as des questions ou des soucis avec cette affaire, n'hésite pas à m’envoyer un message privé.
Fin de l histoire. Le conducteur n a pas pu être identifié. Affaire classée...
(Meme si vu le comportement du type, et les casiers des suspects de l epoque, il y a 2 chances sur 3 qu il dorme en prison ce soir. Ce n etait pas une fausse manœuvre d un conducteur imprudent, mais un acte d habitues de la criminalite)
J espere juste que depuis il n a pas envoyé un autre cycliste a la morgue.
Les gendarmes n’ont pas dû trop se fouler...ils ont traités ça en AVP corporel avec délit de fuite j’imagine, soit pas grand chose.

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 17 janv. 2021, 23:33
par geraud
Sinon les Bora ont pris très cher en stage d'avant saison.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... an/1214376

https://todaycycling.com/des-coureurs-d ... -la-route/

7 coureurs renversés dont 3 sont blessés gravement.
Parmi les 7, il y avait notamment Schachmann, déjà victime d'une fracture de la clavicule il y a quelques mois sur le Tour de Lombardie où il avait été fauché par une voiture qui n'avait rien à faire sur le parcours.

Ca rappelle beaucoup l'accident des Giant en 2016
http://videosdecyclisme.fr/grave-accide ... ecin-2016/

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 17 janv. 2021, 23:40
par FAYARD
geraud a écrit : 17 janv. 2021, 23:33 Sinon les Bora ont pris très cher en stage d'avant saison.
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... an/1214376

https://todaycycling.com/des-coureurs-d ... -la-route/

7 coureurs renversés dont 3 sont blessés gravement.
Parmi les 7, il y avait notamment Schachmann, déjà victime d'une fracture de la clavicule il y a quelques mois sur le Tour de Lombardie où il avait été fauché par une voiture qui n'avait rien à faire sur le parcours.

Ca rappelle beaucoup l'accident des Giant en 2016
http://videosdecyclisme.fr/grave-accide ... ecin-2016/
Pfff, c’est pas cool ça.

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 18 janv. 2021, 10:35
par Mopimoi
geraud a écrit : 17 janv. 2021, 18:24 Fin de l histoire. Le conducteur n a pas pu être identifié. Affaire classée...
(Meme si vu le comportement du type, et les casiers des suspects de l epoque, il y a 2 chances sur 3 qu il dorme en prison ce soir. Ce n etait pas une fausse manœuvre d un conducteur imprudent, mais un acte d habitues de la criminalite)
J espere juste que depuis il n a pas envoyé un autre cycliste a la morgue.
Par curiosité, côté assurance ça s'est passé comment ?
T'as eu une quelconque indemnité d'une quelconque assurance pour les dégâts, ou là aussi tu t'assoies sur toute forme de réparation ?

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 22 janv. 2021, 18:36
par geraud
Mopimoi a écrit : 18 janv. 2021, 10:35
geraud a écrit : 17 janv. 2021, 18:24 Fin de l histoire. Le conducteur n a pas pu être identifié. Affaire classée...
(Meme si vu le comportement du type, et les casiers des suspects de l epoque, il y a 2 chances sur 3 qu il dorme en prison ce soir. Ce n etait pas une fausse manœuvre d un conducteur imprudent, mais un acte d habitues de la criminalite)
J espere juste que depuis il n a pas envoyé un autre cycliste a la morgue.
Par curiosité, côté assurance ça s'est passé comment ?
T'as eu une quelconque indemnité d'une quelconque assurance pour les dégâts, ou là aussi tu t'assoies sur toute forme de réparation ?
J ai juste eu des égratignures. Pas de casse, une poignée de frein un peu tordue, un peu de vernis... rien qui ne justifiait de passer par l assurance.

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 22 janv. 2021, 18:37
par geraud
Carrément... 3 cyclistes fauchés EN PLUSIEURS ACCIDENTS !
https://fr.yahoo.com/news/conductrice-r ... 16112.html

Elle s est crue dans GTA ou quoi?

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 22 janv. 2021, 18:40
par FAYARD
geraud a écrit : 22 janv. 2021, 18:37 Carrément... 3 cyclistes fauchés EN PLUSIEURS ACCIDENTS !
https://fr.yahoo.com/news/conductrice-r ... 16112.html

Elle s est crue dans GTA ou quoi?
C’est juste une femme très perturbée psychologiquement, c’est un meurtre, mais elle risque d’être déclarée irresponsable et comme on ne l’enfermera pas très longtemps, elle aura tout le loisir de recommencer un jour.

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 22 janv. 2021, 21:56
par h-tri
Une jeune cycliste de 24 ans mortellement fauchée par un poids lourd à Annecy hier soir... encore et toujours les angles morts :cry:
https://www.ledauphine.com/faits-divers ... oids-lourd

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 23 janv. 2021, 08:51
par Ryoke
FAYARD a écrit : 22 janv. 2021, 18:40
geraud a écrit : 22 janv. 2021, 18:37 Carrément... 3 cyclistes fauchés EN PLUSIEURS ACCIDENTS !
https://fr.yahoo.com/news/conductrice-r ... 16112.html

Elle s est crue dans GTA ou quoi?
C’est juste une femme très perturbée psychologiquement, c’est un meurtre, mais elle risque d’être déclarée irresponsable et comme on ne l’enfermera pas très longtemps, elle aura tout le loisir de recommencer un jour.
Même si moi aussi je déplore le manque d'autorité en France, et notamment nos peines trop "souples", c'est assez faux de croire que les fous sont mieux traités et relâchés plus vite. C'est une croyance populaire.

Pour raconter une anecdote, un collègue de boulot de mon père (que j'ai donc, un peu connu) en a fait les "frais".
Un jour en rentrant chez lui "trop tôt", il est tombé sur sa femme avec un autre dans son lit. Il a jeté les deux par la fenêtre (femme défigurée, le mec en fauteuil à vie). Au procès, il a plaidé la folie (je ne peux pas affirmer si c'est réel ou non) en plus du côté passionnel.
Au final, il l'ont enfermés 8 ans en HP, avec une obligation de suivi/traitement à vie à la sortie, je ne suis pas sur que tu prennes plus en peine "classique".

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 23 janv. 2021, 10:30
par FAYARD
Ryoke a écrit : 23 janv. 2021, 08:51
FAYARD a écrit : 22 janv. 2021, 18:40
geraud a écrit : 22 janv. 2021, 18:37 Carrément... 3 cyclistes fauchés EN PLUSIEURS ACCIDENTS !
https://fr.yahoo.com/news/conductrice-r ... 16112.html

Elle s est crue dans GTA ou quoi?
C’est juste une femme très perturbée psychologiquement, c’est un meurtre, mais elle risque d’être déclarée irresponsable et comme on ne l’enfermera pas très longtemps, elle aura tout le loisir de recommencer un jour.
Même si moi aussi je déplore le manque d'autorité en France, et notamment nos peines trop "souples", c'est assez faux de croire que les fous sont mieux traités et relâchés plus vite. C'est une croyance populaire.

Pour raconter une anecdote, un collègue de boulot de mon père (que j'ai donc, un peu connu) en a fait les "frais".
Un jour en rentrant chez lui "trop tôt", il est tombé sur sa femme avec un autre dans son lit. Il a jeté les deux par la fenêtre (femme défigurée, le mec en fauteuil à vie). Au procès, il a plaidé la folie (je ne peux pas affirmer si c'est réel ou non) en plus du côté passionnel.
Au final, il l'ont enfermés 8 ans en HP, avec une obligation de suivi/traitement à vie à la sortie, je ne suis pas sur que tu prennes plus en peine "classique".
Pour ce genre de faits, c’est les assises et ça vaut perpétuité. Certes y a peu de chance que tu fasses 20 ans, mais 12 à 15 ans c’est dans le possible alors les 8 ans en HP, bah c’est toujours quelques années de gagnées, même si les conditions de détentions là bas ne sont pas très sympa, mais en maison d’arrêt c’est pas très cool non plus.
Je ne critique pas le fait qu’elle soit déclarée irresponsable parce qu’elle est sûrement malade, je critique le fait qu’on ne va pas l’enfermer très longtemps même si elle restera un danger pour la société. Tu me dira, c’est pareil pour les détenus ordinaires :think:

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 23 janv. 2021, 11:27
par Ryoke
FAYARD a écrit : 23 janv. 2021, 10:30
Ryoke a écrit : 23 janv. 2021, 08:51
FAYARD a écrit : 22 janv. 2021, 18:40

C’est juste une femme très perturbée psychologiquement, c’est un meurtre, mais elle risque d’être déclarée irresponsable et comme on ne l’enfermera pas très longtemps, elle aura tout le loisir de recommencer un jour.
Même si moi aussi je déplore le manque d'autorité en France, et notamment nos peines trop "souples", c'est assez faux de croire que les fous sont mieux traités et relâchés plus vite. C'est une croyance populaire.

Pour raconter une anecdote, un collègue de boulot de mon père (que j'ai donc, un peu connu) en a fait les "frais".
Un jour en rentrant chez lui "trop tôt", il est tombé sur sa femme avec un autre dans son lit. Il a jeté les deux par la fenêtre (femme défigurée, le mec en fauteuil à vie). Au procès, il a plaidé la folie (je ne peux pas affirmer si c'est réel ou non) en plus du côté passionnel.
Au final, il l'ont enfermés 8 ans en HP, avec une obligation de suivi/traitement à vie à la sortie, je ne suis pas sur que tu prennes plus en peine "classique".
Pour ce genre de faits, c’est les assises et ça vaut perpétuité. Certes y a peu de chance que tu fasses 20 ans, mais 12 à 15 ans c’est dans le possible alors les 8 ans en HP, bah c’est toujours quelques années de gagnées, même si les conditions de détentions là bas ne sont pas très sympa, mais en maison d’arrêt c’est pas très cool non plus.
Je ne critique pas le fait qu’elle soit déclarée irresponsable parce qu’elle est sûrement malade, je critique le fait qu’on ne va pas l’enfermer très longtemps même si elle restera un danger pour la société. Tu me dira, c’est pareil pour les détenus ordinaires :think:
"Si le délinquant a tué alors qu'il était en proie à une émotion violente que les circonstances rendaient excusable, ou qu'il était au moment de l'acte dans un état de profond désarroi, il sera puni d'une peine privative de liberté d'un à dix ans. "
Voilà la peine pour crime passionnel (donc avec MORT de la victime)

Re: Le vélo c'est DANGEREUX !

Publié : 23 janv. 2021, 13:08
par FAYARD
Ryoke a écrit : 23 janv. 2021, 11:27
FAYARD a écrit : 23 janv. 2021, 10:30
Ryoke a écrit : 23 janv. 2021, 08:51

Même si moi aussi je déplore le manque d'autorité en France, et notamment nos peines trop "souples", c'est assez faux de croire que les fous sont mieux traités et relâchés plus vite. C'est une croyance populaire.

Pour raconter une anecdote, un collègue de boulot de mon père (que j'ai donc, un peu connu) en a fait les "frais".
Un jour en rentrant chez lui "trop tôt", il est tombé sur sa femme avec un autre dans son lit. Il a jeté les deux par la fenêtre (femme défigurée, le mec en fauteuil à vie). Au procès, il a plaidé la folie (je ne peux pas affirmer si c'est réel ou non) en plus du côté passionnel.
Au final, il l'ont enfermés 8 ans en HP, avec une obligation de suivi/traitement à vie à la sortie, je ne suis pas sur que tu prennes plus en peine "classique".
Pour ce genre de faits, c’est les assises et ça vaut perpétuité. Certes y a peu de chance que tu fasses 20 ans, mais 12 à 15 ans c’est dans le possible alors les 8 ans en HP, bah c’est toujours quelques années de gagnées, même si les conditions de détentions là bas ne sont pas très sympa, mais en maison d’arrêt c’est pas très cool non plus.
Je ne critique pas le fait qu’elle soit déclarée irresponsable parce qu’elle est sûrement malade, je critique le fait qu’on ne va pas l’enfermer très longtemps même si elle restera un danger pour la société. Tu me dira, c’est pareil pour les détenus ordinaires :think:
"Si le délinquant a tué alors qu'il était en proie à une émotion violente que les circonstances rendaient excusable, ou qu'il était au moment de l'acte dans un état de profond désarroi, il sera puni d'une peine privative de liberté d'un à dix ans. "
Voilà la peine pour crime passionnel (donc avec MORT de la victime)
C’est quoi cette circonstance ? Dans le code pénal, les violences faites sur concubin sont plus sévèrement punies. Je ne sais d’où tu sors ça.