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alors...j'ai retrouve ma semaine de tare:

samedi: 4h velo-89mi, 1h10-10mi a pied, 1h-4000yds en nat
dimanche: 5h velo-106mi, enchaine avec 1h30-13mi a pied
lundi: 4h-84mi velo, 1h05-9mi a pied, 1h30-5400yds nat
mardi: 5h-98mi velo, 1h20-12mi a pied, 1h20-5000yds nat
mercredi: 3h -60mi a velo, 1h20-11mi avec bosses a pied, 1h20-5000yds
jeudi: 4h50 - 96mi velo, 55mi-9mi a pied, 1h-3500yds nat
vendredi: 3h-62mi a velo, 2h-18mi a pied, 1h-3500yds nat
samedi: 5h30-118mi a velo, 1h10-10mi a pied en enchainement pas de nat

total:
velo:38h20 - 713mi soit 1168km
cap: 10h30 - 92mi soit 147km
nat: 7h10 - 25400ds
plus de velo que je pensais et moins de nat...

ah oui...et le dimanche, j'ai couru 2h20...

comme je l'expliquais a DFF...je venais de perdre qqun de tres proche que j'adorais...c'etait une facon de limiter la casse emotionnellement, le corps encaissant nettement plus facilement.

NickTheQuick a écrit :

J a écrit : J'ai tendance à penser qu'un entraînement bien construit avec peut-être un peu moins d'heures est une manière plus intelligente de s'entraîner...

Certes mais les processus qui créent la progression sont assez immuables dans un sport comme le nôtre, c'est du "choc" que naît l'adaptation, de la charge de travail supplémentaire (dans sa dimension qualitative comme quantitative) que dépend l'amélioration.
La variété des séances, leur agencement, leur répartition, leur contenu peuvent éventuellement réduire le temps nécessaire mais il y a un minimum vital. Quand tu fais 10*1000, si la séance est bien faite, les 6-7 premiers ne font appel qu'à ton niveau du moment pour être effectués, par contre, les 3-4 derniers imposent d'aller au-délà et vont déclencher des adaptations en réaction (durant la récup). Malheureusement si tu ne fais que les 3 ou 4 derniers, soit tu les fais à la même allure et tu es à peine fatigué à la fin, soit tu les fais plus vite et tu ne travailles plus la même chose.

Tu peux être dans les dix meilleurs mondiaux dans certains sports sans dépasser 10h/s mais dans un sport d'endurance avec une élite relevée, en dessous d'un certain volume (je dirais arbitrairement 25h pour les semaines de travail), ça me paraît impossible (faudrait espionner Gina).

Par contre, ce que tu dis se vérifie déjà beaucoup plus, cher J (Pontoise ), pour une quantité non négligeable d'amateurs qui, copiant les pros (les vrais) dont ils ont parfois un talent pas si éloigné mais des conditions de récupération radicalement différentes, qui gagneraient en fraîcheur, en efficacité et en évitement des blessures à moins en faire (on en connaît tous ) Mais la culture est tenace

Nick

Tout à fais d'accord avec toi Nick,je dirai meme plus:
Pour préparer deux ou Trois objectifs dans l'année (sur CD) un volume d'entrainement relativement bas (15/19H) peut se justifier.
En revanche puisque l'on parle des pro , ce qui est dur c'est de durer toute une saison en étant capable de courrir 10 fois voir plus dans l'année (je parle pour les pro CD) en ayant un tres bon niveau, en enchainant les voyages et donc avec des volumes entrainements réduis.C'est pour cela que le travail de pré saison doit etre consequent (outre le fait de progresser) il doit permettre à l'athlete de pouvoir maintenir un niveau de forme etendu sans pour autant devoir s'entrainer comme un fou entre 2 courses, ce qui est impossible d'ailleur...
Pour des pro CD je dirai que la semaine type va de 25 à 35 h selon les individu et le moment ...
Cya

FanchM a écrit :alors...j'ai retrouve ma semaine de tare:

samedi: 4h velo-89mi, 1h10-10mi a pied, 1h-4000yds en nat
dimanche: 5h velo-106mi, enchaine avec 1h30-13mi a pied
lundi: 4h-84mi velo, 1h05-9mi a pied, 1h30-5400yds nat
mardi: 5h-98mi velo, 1h20-12mi a pied, 1h20-5000yds nat
mercredi: 3h -60mi a velo, 1h20-11mi avec bosses a pied, 1h20-5000yds
jeudi: 4h50 - 96mi velo, 55mi-9mi a pied, 1h-3500yds nat
vendredi: 3h-62mi a velo, 2h-18mi a pied, 1h-3500yds nat
samedi: 5h30-118mi a velo, 1h10-10mi a pied en enchainement pas de nat

total:
velo:38h20 - 713mi soit 1168km
cap: 10h30 - 92mi soit 147km
nat: 7h10 - 25400ds
plus de velo que je pensais et moins de nat...

ah oui...et le dimanche, j'ai couru 2h20...

FanchM a écrit :alors...j'ai retrouve ma semaine de tare:
total:
velo:38h20 - 713mi soit 1168km
cap: 10h30 - 92mi soit 147km
nat: 7h10 - 25400ds

par curiosité, j'ai calculé les moyennes
en vélo, c'est déjà pas mal (30.5 km/h) et en càp c'est costaud vu le volume (14 km/h)
ouch...

ah merde...j'ai goure...34h20 a velo (la moyenne me semblait basse par rapport aux descriptions au dessus)...et donc les 8jrs faisait 52hrs et non 56hrs..une semaine de recup de hellriegel quoi

FanchM a écrit :ah merde...j'ai goure...34h20 a velo (la moyenne me semblait basse par rapport aux descriptions au dessus)...et donc les 8jrs faisait 52hrs et non 56hrs..une semaine de recup de hellriegel quoi

frimeur va...

FanchM a écrit :alors...j'ai retrouve ma semaine de tare:

samedi: 4h velo-89mi, 1h10-10mi a pied, 1h-4000yds en nat
dimanche: 5h velo-106mi, enchaine avec 1h30-13mi a pied
lundi: 4h-84mi velo, 1h05-9mi a pied, 1h30-5400yds nat
mardi: 5h-98mi velo, 1h20-12mi a pied, 1h20-5000yds nat
mercredi: 3h -60mi a velo, 1h20-11mi avec bosses a pied, 1h20-5000yds
jeudi: 4h50 - 96mi velo, 55mi-9mi a pied, 1h-3500yds nat
vendredi: 3h-62mi a velo, 2h-18mi a pied, 1h-3500yds nat
samedi: 5h30-118mi a velo, 1h10-10mi a pied en enchainement pas de nat

total:
velo:38h20 - 713mi soit 1168km
cap: 10h30 - 92mi soit 147km
nat: 7h10 - 25400ds
plus de velo que je pensais et moins de nat...

ah oui...et le dimanche, j'ai couru 2h20...

C'est le programme de ma semaine du 15 au 22 juillet ? Euh... je crois que je suis pas libre : j'ai piscine

Irontryph a écrit :

FanchM a écrit :alors...j'ai retrouve ma semaine de tare:

samedi: 4h velo-89mi, 1h10-10mi a pied, 1h-4000yds en nat
dimanche: 5h velo-106mi, enchaine avec 1h30-13mi a pied
lundi: 4h-84mi velo, 1h05-9mi a pied, 1h30-5400yds nat
mardi: 5h-98mi velo, 1h20-12mi a pied, 1h20-5000yds nat
mercredi: 3h -60mi a velo, 1h20-11mi avec bosses a pied, 1h20-5000yds
jeudi: 4h50 - 96mi velo, 55mi-9mi a pied, 1h-3500yds nat
vendredi: 3h-62mi a velo, 2h-18mi a pied, 1h-3500yds nat
samedi: 5h30-118mi a velo, 1h10-10mi a pied en enchainement pas de nat

total:
velo:38h20 - 713mi soit 1168km
cap: 10h30 - 92mi soit 147km
nat: 7h10 - 25400ds
plus de velo que je pensais et moins de nat...

ah oui...et le dimanche, j'ai couru 2h20...

C'est le programme de ma semaine du 15 au 22 juillet ? Euh... je crois que je suis pas libre : j'ai piscine

non non...du 15 au 22 juillet c'est une semaine importante pour toi, alors tu vas faire du volume

J a écrit : J'ai un peu l'impression (attention, ceci n'est que l'avis d'un humble petit triathlète, avec un passé sportif et un vécu limité en tri ) que certains se laissent un peu avoir par les sirènes de cette "surenchère au niveau du volume d'entraînement"....quand je vois des volumes du genre de ceux d'Hellrigel (56h sur un stage) je reste un peu perplexe. C'est vrai que certains athlètes disent avoir besoin d'un gros volume (Rovera, etc.) mais cela ne vient-il pas du fait qu'il sont un peu tombés dans ce cercle vicieux (depuis des années), et que du coup ils ont besoin de ça pour qu'il y ait adaptation physiologique? :

Disons qu'aujourd'hui, on en sait davantage sur l'entraînement LD en triathlon qu'il y a 15 ans, en matière de méthodes (naturelles ) de récupération entre autres. Mais comme l'écrit Nick plus haut, il demeure des choses immuables en matière de physiologie et d'entraînement.

Un amateur, aujourd'hui, peut se lancer et préparer un IM sans faire d'erreurs grossières comme on en voyait il y a 15 ans auparavant (moi ) entre autres grâce à la littérature existante, grâce aux forums de tri également.
Un socle de connaissances et de méthodes est aujourd'hui bien arrêté.

Mais avant d'en arriver là, certains spécialistes du LD ont essuyé les plâtres : 15, 20, 30 heures ? Que fallait-il faire ?
Il s'est avéré que certains obtenaient de meilleurs résultats en s'entraînant en moyenne 25 h/semaine, d'autres, 15 h/semaine.
Ils ont ainsi cru qu'en envoyant du lourd à l'entraînement, ils seraient plus performants. Ce, d'autant que muscles, tendons et cerveau enduraient et suivaient la cadence sans broncher.
J'avoue que certaines séances et autres gros volumes peuvent m'apparaître empiriques, non qu'ils étaient inutiles, mais parce que les dividendes tirés de ces entraînements n'ont jamais été validés scientifiquement.
René : oui, il aime s'entraîne bp, il supporte les kilométrages et il en a besoin, physiquement et mentalement.
Autrement dit, chez certains IMen, on se rend compte que la dépense (voire la débauche) physique est utile sinon nécessaire au psychologique. Dans ce cas, les bornes sont utiles. CQFD
Pour certains, on se sent prêt (physiquement et mentalement) pour la compétition si et seulement si on s'est envoyé des semaines à 40 h voire davantage, en période de préparation bien sûr.
Dans la genre séance , René s'est envoyé 5 km de natation, 90 km à vélo allure IM + 15 km à pied, puis 90 km à vélo allure IM et 20 km à pied. Une bonne journée quoi . C'est cette année-là où il fait 7 à Kona. Question : est-ce grâce à ce genre de training ou a ses qualités qu'il a claqué un top 10 à Hawaï ? Les deux mon capitaine.
Autre séance : (pour ceux qui connaissent le coin )Cannes-Grasse-Castellane-Annot-Plaine du Var-Nice-Cannes... derrière scooter, soit environ 210 km à allure étape du Tour de France. Bilan : après réflexion et retour de sensations dans les semaines suivantes, il s'est rendu compte que ce fut une vaste erreur...
Autrement dit : à chacun d'appliquer sa méthode et de découvrir sa vérité.