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plaquettes et transfert des aptitudes
Publié : 31 déc. 2007, 10:58
par PLUDJAMB
Postulat : Lorsque j'utilise des plaquettes en natation, je sens beaucoup mieux mes appuis que lorsque je n'en utilise pas. En conséquence, mes performances sont améliorées à niveau de fatigue égal.
Logiquement, le seul moyen pour compenser la perte d'appui une fois que l'on enlève les plaquettes, serait d'augmenter la vitesse des bras lors du trajet sous-marin (moins de surface d'appui, mais les surfaces propulsives se déplacent plus vite) .
toutefois, une fois les plaquettes enlevées, la fatigue ressentie pour obtenir la même vitesse de déplacement, est alors beaucoup plus importante.
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ?
Merci.
Publié : 31 déc. 2007, 11:37
par runningé
Donc l'idéal serait de s'entraîner avec les plaquettes avec une vitesse de bras identique à celle en nage complète. Le différentiel entre les 2 nages serait moins important. Ceci à condition bien sûr que c'est la vitesse de bras qui provoque cette fatigue.
Publié : 31 déc. 2007, 11:51
par swsh
Un certain Mark harris avait trouvé la solution
le problème c'est l'obligation de porter tous les jours un calbut jaune

Re: plaquettes et transfert des aptitudes
Publié : 31 déc. 2007, 13:10
par Silver0l
PLUDJAMB a écrit :Postulat : Lorsque j'utilise des plaquettes en natation, je sens beaucoup mieux mes appuis que lorsque je n'en utilise pas. En conséquence, mes performances sont améliorées à niveau de fatigue égal.
Logiquement, le seul moyen pour compenser la perte d'appui une fois que l'on enlève les plaquettes, serait d'augmenter la vitesse des bras lors du trajet sous-marin (moins de surface d'appui, mais les surfaces propulsives se déplacent plus vite) .
toutefois, une fois les plaquettes enlevées, la fatigue ressentie pour obtenir la même vitesse de déplacement, est alors beaucoup plus importante.
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ?
Merci.
D'un point de vue physique, c'est assez simple à expliquer.
Pour avancer ton corps de masse M à une vitesse V vers l'avant, il faut que tu pousse une masse d'eau m à vitesse moyenne v vers l'arrière, et on vérifie l'équation (principe de la conservation de la quantité de mouvement):
MV + mv = 0
(la vitesse de l'eau, orientée vers l'arrière, est négative).
Donc, tu peux soit avoir un grand m et un petit v (avec les plaquettes), soit un petit m et un grand v (sans les plaquettes) pour avancer à la même vitesse.
Par contre, l'énergie utilisée pour se déplacement est proportionnelle à mv².
Or, à produit mv constant, mv² avec un grand v et un petit m (sans les plaquettes) est supérieur à mv² avec un petit v et un grand m (avec les plaquettes).
Donc tu utilises plus d'énergie pour nager à la même vitesse sans les plaquettes.
D'où l'importance des appuis en natation: tu as intérêt à pousser le plus d'eau possible à chaque mouvement, plutôt que d'accélérer trop la cadence (hors situation de baston à la bouée). Cf. Thorpe et sa cadence de bras ultra-lente.
-- Olivier
Publié : 31 déc. 2007, 13:37
par PLUDJAMB
ok,merci.
c'est cohérent.

Publié : 31 déc. 2007, 16:04
par BN
L'entrainement avec les plaquettes sera vraiment rentable le jour ou l'on aura le droit de les mettre en compet.
Sinon, cela ne représente que peu d'intérêt de nager avec les plaquettes de sept lieues.
Publié : 31 déc. 2007, 17:55
par TAZ
BN a écrit :L'entrainement avec les plaquettes sera vraiment rentable le jour ou l'on aura le droit de les mettre en compet.
Sinon, cela ne représente que peu d'intérêt de nager avec les plaquettes de sept lieues.
Salut BN,
Je trouve ta remarque un peu réductrice ! Je ne suis pas particulièrement adepte des plaquettes (loin de là), mais j'y trouve tout de même quelques intérêts. Pourrais-tu développer ton point de vue ?
@+ et bon réveillon
TAZ
Publié : 31 déc. 2007, 18:24
par yoann-51
BN a écrit :L'entrainement avec les plaquettes sera vraiment rentable le jour ou l'on aura le droit de les mettre en compet.
Sinon, cela ne représente que peu d'intérêt de nager avec les plaquettes de sept lieues.
moi qui ne suit pas fan des plaquettes non plus je pense aussi que ta remarque n'est pas réellement fondée, elles ont kan même l'avantage de dévelloper aussi la muscu et je pense qu'elles te permette d'emmener plus d'eau... si tu ne travailles pas artificiellement ta puissance tu va mettre plus de temps à ,acquérir cette puissance.
par contre pour ce qui est de la correction gestuelle, les plaquettes de doigts me semblent plus efficace avec en plus un effet moins traumatisant pour les épaules
Publié : 31 déc. 2007, 19:09
par BN
C'est vrai que ma remarque était un peu provocatrice !
La différence entre la natation et la course ou le vélo, c'est que l'on prend appui sur une masse fuyante et non solide.
Le meilleur nageur n'est pas celui qui a le plus de force mais celui qui a le trajet moteur le plus efficace.
Avec des plaquettes, quelque soit ton trajet sous-marin, il sera toujours à peu prêt efficace, pas besoin de se creuser la tête pour avancer.
Dès que tu les enlève, ta nage n'a plus grand chose à voir avec ce qui précède, tu as travaillé ta force ou ta puissance certes, mais pas ton trajet moteur, ce qui est le plus important !
D'où ma remarque.
J'en ai une autre :
A quoi reconnait on un triathlète à la piscine dans le public :
C'est le seul à garder ses plaquettes pour faire 3000m sauf pour son 100m souple

Re: plaquettes et transfert des aptitudes
Publié : 31 déc. 2007, 20:21
par koukoukouk
Silver0l a écrit :PLUDJAMB a écrit :Postulat : Lorsque j'utilise des plaquettes en natation, je sens beaucoup mieux mes appuis que lorsque je n'en utilise pas. En conséquence, mes performances sont améliorées à niveau de fatigue égal.
Logiquement, le seul moyen pour compenser la perte d'appui une fois que l'on enlève les plaquettes, serait d'augmenter la vitesse des bras lors du trajet sous-marin (moins de surface d'appui, mais les surfaces propulsives se déplacent plus vite) .
toutefois, une fois les plaquettes enlevées, la fatigue ressentie pour obtenir la même vitesse de déplacement, est alors beaucoup plus importante.
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ?
Merci.
D'un point de vue physique, c'est assez simple à expliquer.
Pour avancer ton corps de masse M à une vitesse V vers l'avant, il faut que tu pousse une masse d'eau m à vitesse moyenne v vers l'arrière, et on vérifie l'équation (principe de la conservation de la quantité de mouvement):
MV + mv = 0
(la vitesse de l'eau, orientée vers l'arrière, est négative).
Donc, tu peux soit avoir un grand m et un petit v (avec les plaquettes), soit un petit m et un grand v (sans les plaquettes) pour avancer à la même vitesse.
Par contre, l'énergie utilisée pour se déplacement est proportionnelle à mv².
Or, à produit mv constant, mv² avec un grand v et un petit m (sans les plaquettes) est supérieur à mv² avec un petit v et un grand m (avec les plaquettes).
Donc tu utilises plus d'énergie pour nager à la même vitesse sans les plaquettes.
D'où l'importance des appuis en natation: tu as intérêt à pousser le plus d'eau possible à chaque mouvement, plutôt que d'accélérer trop la cadence (hors situation de baston à la bouée). Cf. Thorpe et sa cadence de bras ultra-lente.
-- Olivier

y'en a un qui veut se faire casser la gueule à la récré

Publié : 31 déc. 2007, 22:14
par Commanaman
Benjamin ................... trois tours de cour

et tu lui rends son goûter

Publié : 06 janv. 2008, 00:53
par mistercz100
essaye les fingers paddle et les PT paddles ( ou les strokestars )