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China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 16:23
par tridan
Après 6 jours de compétition (sur 16), la Chine caracolle en tête du tableau des médailles : 22 médailles d'Or contre 10 aux Etats-Unis, 2ème. Au nombre total de médailles, c'est quand même beaucoup plus équilibré, 34-33.
L'impression qui domine, c'est que la Chine gagne partout où elle a décidé de gagner, grace à un ciblage des objectifs. Quand même 22 médailles d'Or sur un total de 34, c'est énorme :shock:
Avec (entre autres) la discipline reine de l'athlétisme à venir, les USA vont normalement réduire l'écart, mais j'ai l'impression qu'on n'est pas au bout de nos surprises, et que des athlètes Chinois jusqu'alors inconnus vont bousculer la hiérarchie (à l'image des très controversées ex-coureuses de Ma Junren). Si çà devait être le cas, ce serait quand même la fin d'une certaine idée du sport, celle qui privilégie les belles histoires humaines, avec le triomphe annoncé (et effectif) de l'élevage en batterie …

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 16:40
par coyotte90
Beh oui ça pendait au nez : l'élevage industriel d'athlètes à la Chinoise...mais ça existe depuis toujours chez eux, seulement ils brillent cette année dans des disciplines où on ne les attendait pas, et ils sont chez eux en plus donc interdiction de perdre !

C'est une autre philosophie qu'ils ont...et qui paie !!! Quand on sait le suicide annoncé de l'entraineur des gymnastes féminines chinoises si elles n'avaient pas remporté la médaille d'or ! Imagine si LUCAS avait dit ça au sujet de Manaudou il y a 4 ans !
De plus les luteurs Français ont annoncé allé s'être entrainé dans des pays où la lutte est reine ( Cuba, nombreux pays de l'est etc ), souvent dans des conditions abominables et ça a payé...et ben les chinois ont fait pareil !
Un exemple en escrime : qui les entraine ??? Un Français !!! bien de chez nous qui sait exactement comment nous on fait et résultat : branlée des Françaises face aux chinoises......y'a des milliers d'heures de visionnage d'archives et contre chaque adversaire a été élaboré une tactique de travail. Rien au hasard
Attends un peu l'athlé dès demain.....et manquerait plus qu'une médaille chinoise en VTT et en triathlon !

C.

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 16:49
par ChTBoner
A l'origine du Sport olympique, et je parle des JO en Grèce dans l'Antiquité, c'était l'élevage d'athlète en batterie qui dominait déjà. L'idée que tu semble défendre, et à laquelle j'adhère, est celle de Coubertin, mais les Français sont aujourd'hui les seuls à y croire dans le monde... avec quelques pays Africains, sans moyens.

La phrase "l'important est de participer" n'a plus de sens à l'heure du sport professionnel, comme elle n'avait pas de sens dans l'Antiquité. Leur métier c'est de gagner, point barre...

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 17:01
par flipper le pimpim
tridan a écrit :...que des athlètes Chinois jusqu'alors inconnus vont bousculer la hiérarchie
.

Inconnus et éphémères, c'est le propre de l'athlète chinois: des sportifs kleenexs qu'ont peut jeter après chaque grosses échéances sportives et qui repartent dans leur campagne, cassés de partout, certains un peu argentés, la majorité, sans le sou et incapables de travailler pour aider leur famille.

Faut faire avec mais ça te permet de relativiser ses propres conditions d'entraînement...

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 17:03
par coyotte90
Dailleurs ils ont annoncé et traduit la devise chinoise en sport ( mais je m'en souviens plus, si quelqu'un peut la rappeler dans ce post ) :
y'avait dedans" plutôt mourir que.... ". Et on est très loin de celle de Coubertin c'est vrai

C.

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 17:15
par flipper le pimpim
coyotte90 a écrit :Dailleurs ils ont annoncé et traduit la devise chinoise en sport ( mais je m'en souviens plus, si quelqu'un peut la rappeler dans ce post ) :
y'avait dedans" plutôt mourir que.... ". Et on est très loin de celle de Coubertin c'est vrai

C.
Ca doit être plutôt mourir que d'être second ou un truc dans le genre, connaissant un peu les oiseaux.

Un de mes entraineurs, après être aller à Pékin, nous disait: "Si tu ne travaille pas aujourd'hui, sache qu'à l'autre bout du monde, il y a un adversaire qui s'entraîne pour te battre". L'enfoiré avait imprimé ça en grand et l'avais affiché dans la pièce où on prenait nos petits déj...des fois qu'on oublie.

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 17:41
par braziou
et dans 20 ans , ça sera la première puissance éco...

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 21:10
par anophee
tridan a écrit : Ce serait quand même la fin d'une certaine idée du sport, celle qui privilégie les belles histoires humaines
Purée, comme le réveil ça être dur pour toi. Le sport de haut niveau (professionnel) n'a plus aucun rapport avec une histoire d'humains! Parce que tu pense que Munich en 72 c'était mieux? (un exemple parmi d'autres)

Bon faut reconnaître que, entre l'Euro chez nous et les JO en Chine, ils ont particulièrement exacerbé la rapport avec le pognon et l'UEFA/CIO.

Dès le départ, on savait que les JO étaient attribués à la Chine pour une histoire de fric, que dès cet instant des (dizaine?) milliers de jeunes seraient entraînés (élevés) dans l'unique but de réussir à faire une performance la-bas.

Tu peux retourner le problème dans le sens que tu veux, quand tu as une population d'un milliard en demi de personnes et que tu peux coller n'importe quel enfant de 5 ans 8h par jour à l'entraînement (avec un peu d'anglais pour s'exprimer devant les médias), ben tu as 2-3 résultats...

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 22:09
par - Djé - Jérôme -
coyotte, il s'agit de cette devise dont tu parles je pense :

"Potius mori quam foedari"

Plutôt mourir que de déshonorer... ou plutôt la mort que la souillure...

:sm6:

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 22:15
par tridan
- Djé - Jérôme - a écrit :coyotte, il s'agit de cette devise dont tu parles je pense :

"Potius mori quam foedari"

Plutôt mourir que de déshonorer... ou plutôt la mort que la souillure...

:sm6:
Une devise de samourai en résumé :wink:

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 22:18
par - Djé - Jérôme -
samouraï latin :lol:

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 22:20
par coyotte90
- Djé - Jérôme - a écrit :Plutôt mourir que de déshonorer... ou plutôt la mort que la souillure...
Ah y'est j'ai retrouvé le bazar : il sagit de la devise de l'équipe Chinoise de tir à la carabine en fait :

" mieux vaut mourir pour la lutte pour l'or plutôt que survivre pour seulement participer"

Ils arrachent quand même....il est où le " plus vite, plus haut etc "

C.

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 22:26
par tridan
anophee a écrit :
tridan a écrit : Ce serait quand même la fin d'une certaine idée du sport, celle qui privilégie les belles histoires humaines
Purée, comme le réveil ça être dur pour toi. Le sport de haut niveau (professionnel) n'a plus aucun rapport avec une histoire d'humains! Parce que tu pense que Munich en 72 c'était mieux? (un exemple parmi d'autres)

Bon faut reconnaître que, entre l'Euro chez nous et les JO en Chine, ils ont particulièrement exacerbé la rapport avec le pognon et l'UEFA/CIO.

Dès le départ, on savait que les JO étaient attribués à la Chine pour une histoire de fric, que dès cet instant des (dizaine?) milliers de jeunes seraient entraînés (élevés) dans l'unique but de réussir à faire une performance la-bas.

Tu peux retourner le problème dans le sens que tu veux, quand tu as une population d'un milliard en demi de personnes et que tu peux coller n'importe quel enfant de 5 ans 8h par jour à l'entraînement (avec un peu d'anglais pour s'exprimer devant les médias), ben tu as 2-3 résultats...
Donc d'après toi, l'humain n'a plus sa place dans le sport de haut niveau ... et en plus çà ne date pas d'hier. Que les enjeux financiers aient changé pas mal de choses, ok, que le "réservoir humain" de la chine soit presque illimité, toujours ok, que pour des questions d'histoire, de culture, de politique, la conception de ces JO par la Chine soit différente, encore ok, mais de là à conclure qu'une part de "romantisme" ne peut plus exister dans le sport de HN aujourd'hui :?

Re: China uber alles ?

Publié : 14 août 2008, 23:31
par anophee
Si ca existe, mais c'est tellement infime.... et c'est un constat malheureux!