appel aux pros de la physio

jo le cowboy · Message non lu par **jo le cowboy** » 22 avr. 2005, 19:54

je suis nouveau sur le forum et j'en profite pour poser une question aux spécialistes de la physiologie en entrainement et aux autres aussi d'ailleur.

je suis étudiant en staps et un de mes prof nous a appris récemment que la VO2max dépendait de facteurs 80% d'ordre génétique et seulement 20% dépendait de l'entrainement

avec de tels chiffres, ce n'est pas très encourageant: en gros tu l'es ou tu l'es pas

qu'en pense les spécialistes? et les autres aussi s'ils ont pu remarquer une hausse notables chez eux (avec des test sur tapis ou je sais plus trop quoi) en centrant leur entrainement sur le développement de la VMA

Khristri · Message non lu par **Khristri** » 22 avr. 2005, 20:06

lL me semble bien que LE VO2max que l'on pourra atteindre (c'est a dire apres evolutions vers le haut etc) est "genetiquement" déterminé et établi......Il est plafonné.

L'entrainement lui, doit contribuer a atteindre au plus pret et chaque fois un peu plus ce maxima, cette valeur limite...

Enfin p etre me trompe-je....

Jeff · Message non lu par **Jeff** » 22 avr. 2005, 20:12

Reste une autre question fondamentale : quel est l'impact du VO2Max sur la performance finale ?

jo le cowboy · Message non lu par **jo le cowboy** » 22 avr. 2005, 20:17

Khristri a écrit :lL me semble bien que LE VO2max que l'on pourra atteindre (c'est a dire apres evolutions vers le haut etc) est "genetiquement" déterminé et établi......Il est plafonné.

L'entrainement lui, doit contribuer a atteindre au plus pret et chaque fois un peu plus ce maxima, cette valeur limite...

Enfin p etre me trompe-je....

donc c'est bien ce que je dis: tu l'es ou tu l'es pas
c'est décourageant, non?

swif · Message non lu par **swif** » 22 avr. 2005, 20:58

Oui, c'est décourageant. Tu peux faire un procès à tes parents !

Mais il faut relativiser, ce n'est qu'à très haut niveau que les sportifs dotés de VO2max élevée exploiteront réellement ce don de la nature.
Comme partout, il y a toujours l'exception qui confirme la règle, il ne faut pas être fataliste. Un certain nombre de champions n'étaient ou ne sont pas dotés d'une VO2max très importante.

PS : Je précise en tout bien tout honneur qu'il s'agit d'une consommation d'O2 (exprimée en ml.min-1.kg-1) et non pas d'un débit, donc on dit la et non le VO2max.

jo le cowboy · Message non lu par **jo le cowboy** » 22 avr. 2005, 21:12

et de la VO2max à la VMA
en natation le facteur de la technique joue un rôle évident
mais en càp par exemple, quels sont les facteurs (s'ils existent) qui permettent une augmentation de la VMA tout en ayant la même VO2max?

merci à celui ou ceux qui peuvent m'apporter une réponse

SimonL · Message non lu par **SimonL** » 22 avr. 2005, 21:55

Salut Cow boy,

Je ne suis pas du tout un specialiste de physio mais pour essayer d' ameliorer mon entrainement j'ai regarde a droite, a gauche.

Pour la (ou le) VO2 max (enfin si l'unite est le mL/min/kg ca ressemble a un debit: volume par unite de temps), ce qui est important c'est le pourcentage de cette VO2 max que tu peux utiliser.Et ca c'est avec l'entrainement que tu le travailles, notamment les entrainement au seuil anaerobie lactique (seuil ou tu commences a accumuler les lactates) et les entrainements a VMA.

Par exemple si Martin a une VO2 max superieure a Jacques mais Martin ne tient 40 min qu'a 75% de sa Vo2 max et Jacques tient 40min a 85% de sa Vo2 max, c'est Jacques le plus fort!

Pour la VMA en course a pied, je pense qu'il y a aussi un facteur technique assez important pour la foulee, l'amplitude de la foulee...

Voila mon avis actuel sur la question.

Khristri · Message non lu par **Khristri** » 23 avr. 2005, 05:29

La "C"O2 max ........consommation O2........

Le "V"O2 max.........Volume 02...

Il s'agit d'une consommation mais elle est dépendante, meme si c'est a la "demande", d'un débit fournit.
C'est la meme chose en hydraulique. Sur la facture d'eau vous payez une Consomation...............................................d'un débit que vous avez fixé ou demandé au ti robinet..NON??

Mais en tout bien tout honneur .....hihii
Arf c pour chipoter...

Pour VO2/VMA, a l'instant "T" vous etes a VO2max (celui du moment suite a un developpement ou regression dans entrainement) quand vous atteignez 100% de vma "du moins en theorie" pour simplifier un peu la relation ...

P etre que des specialistes icipeuvent développer...

nathtri · Message non lu par **nathtri** » 23 avr. 2005, 08:30

le but de nous tous n'est-il pas de faire le mieux possible avec ses propres armes?
Quelle satisfaction en fin de saison quand tu fais le bilan et que tu vois que tu as fait de belles courses avec tes qualités et tes défauts.
Certes, il faut accepter d'être "moins" que les autres...Pis si on ne peut améliorer que de 20% c'est mieux que rien !
C'est là que la dérive "dopage" intervient...
Lorsque j'ai fait deux fois les France, je savais que celles qui arrivaient avant moi , n'étaient pas des femmes qui bossent,qu'elles faisaient cela comme des pros! ben terminer 12° cela m'a suffit. Avec mes propres armes ...à partir de là, on s'éclate bien.
Appréciez vous comme vous étes !!!

ironchris · Message non lu par **ironchris** » 23 avr. 2005, 08:58

Pour le haut niveau il apparait effectivement qu'il vaut mieux avoir sous le capot une bonne cylindrée et une bonne réserve de puissance!
Malheureusement, ces qualités sont très peu améliorable au delà d'un certains age! Papa et maman y ont fortement contribué

et ensuite mes entraîneurs durant mon adolescence. Ensuite, les progrès sont moindres. MAIS, heureusement

il n'y a pas que ça pour réussir surtout dans les épreuves de longue endurance. Il n'y a pas beaucoup de juniors qui tentent des expéditions dans l'hymalaya

MarcoTri · Message non lu par **MarcoTri** » 23 avr. 2005, 09:08

nathtri a écrit :le but de nous tous n'est-il pas de faire le mieux possible avec ses propres armes?
Quelle satisfaction en fin de saison quand tu fais le bilan et que tu vois que tu as fait de belles courses avec tes qualités et tes défauts.
Certes, il faut accepter d'être "moins" que les autres...Pis si on ne peut améliorer que de 20% c'est mieux que rien !
C'est là que la dérive "dopage" intervient...
Lorsque j'ai fait deux fois les France, je savais que celles qui arrivaient avant moi , n'étaient pas des femmes qui bossent,qu'elles faisaient cela comme des pros! ben terminer 12° cela m'a suffit. Avec mes propres armes ...à partir de là, on s'éclate bien.
Appréciez vous comme vous étes !!!

BRAVO

MaRcO

ken_adams · Message non lu par **ken_adams** » 23 avr. 2005, 10:10

VMA ou VO2max?... telle est la question

en fait c'est vrai que le VO2max est génétiquement dépendant donc ça peut etre frustrant

mais ce qui compterait ce serait plus la VMA. D'ailleurs, une étude menée par JR LACOUR (physiologiste lyonnais de renom) a montré que la perfomance sur marathon était directement corrélée à la VMA et pas du tout au VO2max.... donc ça te laisse la possibilité de progresser.

La VMA dépend en effet de différents facteurs: le VO2(et oui...), la techniqu (force spécifique de l'appuis en càp, technique de nage), de facteurs psychologiques.

Autre chose à rpendre en compte, si deux coureurs ont une VO2max de 80 mL/min/kg mais que le 1er arrive à maintenir 80% sur un marathon alors que le second n'arrive à maintenir que 75%... ben logique, c'est le premier qui ira le plus vite.

Donc rassure toi, malgré des VO2max inférieurs, on est encore capable de rivaliser avec les enfants des stars des années 70

MarcoTri · Message non lu par **MarcoTri** » 23 avr. 2005, 10:22

Et puis, pour encadrer une équipe de D1 depuis 6 ans, dans le triathlon de format international (avec drafting etc), j'ai constaté qu'il y a un facteur qui vient corriger les inégalités physiques c'est l'intelligence de course.

Un gars qui a le sens de la tactique, qui sait utiliser ses capacités peut battre un bourrin qui métabolise bien ! Et aussi ceux qui améliorent leur VO2 et VMA de manière pas honnête.

MaRcO

jo le cowboy · Message non lu par **jo le cowboy** » 23 avr. 2005, 10:37

merci tout le monde pour vos réponses

mais je vais encore vous faire chier

quelle rôle de la muscu sur la VMA
en natation (désolé, je connais bien que ça), un travail en muscu bien ciblé améliore sans conteste cette VMA (plus de puiissance pour prendre les appuis). d'ailleurs si vous connaissez un nageur de haut niveau qui ne fait pas de muscu, faites le moi savoir.
mais pour le vélo ou la càp, quel rôle de la muscu sur la VMA?

jo le cowboy · Message non lu par **jo le cowboy** » 23 avr. 2005, 21:16

des réponses s'il vous plait