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Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambettes

Publié : 20 août 2013, 00:19
par pascroyable
Bonjour,
Aujourd'hui 115km de vélo sur route plate. Vannes quiberon et retour avec le vent de face comme seul difficulté. Le tout effectué calmement puisque première longue distance comme ça pour moi donc 26.6kmh de moyenne (27 sur l'aller).

Je suis arrivé a la maison complètement cramé avec de grosse difficulté dans les 15 derniers km. J'étais tout le temps en danseuse obligé de me relancer.

Je précise que j'ai repris le vélo depuis début juin et que j'ai parcouru environ 2500km avec en général 2 sorties de 80km et 1 de35-40 par semaine.

Quel est pour vous le secret pour réussir des sorties de 120 130km sans finir complètement amorphe?? Tourner les jambes et mouliner ou au contraire toujours garder un peu de braquet.

Merci
Info complémentaire
27ans
1m80
69kg

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 20 août 2013, 05:00
par tribuddy
Fais des sorties de 90/100 bornes et monte peu à peu à 115. En augmentant progressivement, tu verras que ça passeras. Idem pour 120/130 tu dois y arriver progressivement et la première fois que tu le feras, il faut surtout ne pas s'occuper de sa moyenne et partir cool.
Tu n'es sans doute pas suffisamment en forme actuellement pour 115.

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 20 août 2013, 07:44
par Frank
Bonjour, lorsque j'encadre des débutants, ou que je les conseille pour rouler seuls, je leur déconseille le retour en vent de face. Par la suite, tu t'en fous. Le braquet, c'est à la sensation de chacun et assez variable d'un individu à l'autre, en tout cas le gros braquet permanent est exclus et le pédalage souple est préconisé.
A+!

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 20 août 2013, 10:04
par Feed
Salut,
Pour progresser sur ta distance tu dois respecter le processus suivant dans ta préparation :
Les 2 premiers mois tu fais des kilomètres avec du petit braquet type 39x18 en gardant une fréquence autour des 90 à 100t/mn.
le mois suivant tout en gardant le 39 tu vas rechercher sur 1 à 2 séances par semaine à garder la même fréquence mais en m'étant le 16 puis la semaine suivante le 15 et pour finir sur le 16. Il faut garder la sortie longue en aisance.
A partir du 4ème mois tu pourras mettre du braquet (personnellement je table sur un 51) mais toujours en gardant la fréquence (IMPÉRATIF)!
Une fois prêt tu pourras envisager un travail plus qualitatif : Fractionné( 30/30,45/45 etc...), puissance ( côte en sur-braquet type 51x16, 51x14, 51x12 ), Allure de compétition ( 4 x 5', 3 x 10', 3 x 15', 3 x 20')

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 22 août 2013, 02:04
par pascroyable
Frank a écrit :Bonjour, lorsque j'encadre des débutants, ou que je les conseille pour rouler seuls, je leur déconseille le retour en vent de face. Par la suite, tu t'en fous. Le braquet, c'est à la sensation de chacun et assez variable d'un individu à l'autre, en tout cas le gros braquet permanent est exclus et le pédalage souple est préconisé.
A+!
Frank tu voulais pas dire vent de dos pour le retour?? En général je pars vent de face pour finir vent de dos en cas de coup dur j'ai au moins le vent avec moi

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 22 août 2013, 07:25
par Frank
pascroyable a écrit :
Frank a écrit :Bonjour, lorsque j'encadre des débutants, ou que je les conseille pour rouler seuls, je leur déconseille le retour en vent de face. Par la suite, tu t'en fous. Le braquet, c'est à la sensation de chacun et assez variable d'un individu à l'autre, en tout cas le gros braquet permanent est exclus et le pédalage souple est préconisé.
A+!
Frank tu voulais pas dire vent de dos pour le retour?? En général je pars vent de face pour finir vent de dos en cas de coup dur j'ai au moins le vent avec moi
Bonjour, on est du même avis: tu privilégies le retour en vent de dos et moi je le déconseille en vent de face, au moins pour les sorties longues seul ou les débutants.
À+!

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 22 août 2013, 08:01
par Antoine191
D'abord 27 de moyenne sur 115 en solo, sur un vélo de route, en roue classique (alu a pneu de gamme standard), pour un entrainement, c'est déja un beau score. Avec ce genre de matos sur ce genre d'entrainement je dépasse rarement 28.5 et je pense me débrouiller en vélo.
Sinon jusqu'a 90 je m'alimente trés peu mais au dela, si tu veut finir sans fringale, l'alimentation est indispensable. Donc sauf travail spécifique qui viserait a travailler la fonte de graisse par ex, je te conseille de manger régulièrement. Un bon en-cas avant de partir puis dés le 30 une petite barre tout les 20-30km (ou 1/2 powerbar) plus alterner eau et boisson énergétique (sirop ou coca dilué tout simplement pour moi).

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 22 août 2013, 09:20
par claude
Frank a écrit : Bonjour, lorsque j'encadre des débutants, ou que je les conseille pour rouler seuls, je leur déconseille le retour en vent de face.
Très juste mais on n'a pas toujours le choix: apparemment notre ami habite en bord de mer et si le vent vient de la mer, (ce qui est fréquent sur la côte Atlantique...) c'est souvent obligé...
A moins de remplacer les sorties vélo par des sorties pédalo ?
Tiens, ça serait un truc à conseiller à Eric D...

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 23 août 2013, 14:13
par FAYARD
Antoine191 a écrit :D'abord 27 de moyenne sur 115 en solo, sur un vélo de route, en roue classique (alu a pneu de gamme standard), pour un entrainement, c'est déja un beau score. Avec ce genre de matos sur ce genre d'entrainement je dépasse rarement 28.5 et je pense me débrouiller en vélo.
Sinon jusqu'a 90 je m'alimente trés peu mais au dela, si tu veut finir sans fringale, l'alimentation est indispensable. Donc sauf travail spécifique qui viserait a travailler la fonte de graisse par ex, je te conseille de manger régulièrement. Un bon en-cas avant de partir puis dés le 30 une petite barre tout les 20-30km (ou 1/2 powerbar) plus alterner eau et boisson énergétique (sirop ou coca dilué tout simplement pour moi).
Heuuuu, 27 de moyenne sur terrain plat c'est pas non plus du gros niveau...faut pas pousser...c'est ce que je fais quand je pédale avec un membre de ma famille qui est plus endurant que rapide et je ne suis pas fatigué quand je rentre malgré un D+ de 700-800m....le tout c'est de bien s'alimenter et puis il n'y a pas assez de différence de vitesse entre vent de face et vent dans le dos...c'est donc qu'il a trop forcé dans le vent...

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 24 août 2013, 10:38
par Christian Robin
pascroyable a écrit :Bonjour,
Aujourd'hui 115km de vélo sur route plate. Vannes quiberon et retour avec le vent de face comme seul difficulté. Le tout effectué calmement puisque première longue distance comme ça pour moi donc 26.6kmh de moyenne (27 sur l'aller).

Je suis arrivé a la maison complètement cramé avec de grosse difficulté dans les 15 derniers km. J'étais tout le temps en danseuse obligé de me relancer.

Je précise que j'ai repris le vélo depuis début juin et que j'ai parcouru environ 2500km avec en général 2 sorties de 80km et 1 de35-40 par semaine.

Quel est pour vous le secret pour réussir des sorties de 120 130km sans finir complètement amorphe?? Tourner les jambes et mouliner ou au contraire toujours garder un peu de braquet.

Merci
Info complémentaire
27ans
1m80
69kg
Bonjour, pas croyable
Tout ce que tu dis est logique: il faut juste raisonner:
Tu as roulé par vent d'Est, pour rentrer de Quiberon vent de face: souvent, le vent d'Est est plus méchant que le secteur ouest, dans notre région, et puis sur la presqu'île, il n'y a pas d'abri...
Donc, tu es parti cool vent dans le cul, ce qui n'est pas mal pour s'échauffer, et au demi tour, paf....
Donc toujours, 26.6 au total, seul, ce n'est pas ridicule compte tenu des éléments dont Fayard ne tient pas compte ( lui, c'est un gros bourrin qui fracasse pas mal :sm6: )
Tu as repris en juin.
tu as roulé 2500 km, soit 800 km par mois, ce qui est correct en valeur absolue, mais
1) globalement, beaucoup de gars se sentent à l'aise à partir de 3000 km
2) peut être ta reprise a t'elle été un peu violente, et peut être es-tu fatigué...
3) comme le souligne Antoine, tu ne parles pas de ton alimentation/hydratation: la norme est entre 0.7 litre et 1 litre par heure de boisson glucidée ( Malto + "Hydrixir", ou à défaut, eau + barres énergétique, ou gateaux secs, bref, de la bouffe.
4) mouliner ou pas , That is the question: première chose, le juge de paix est un capteur de cadence de pédalage ( OK, les gars expérimentés s'en passent...) mais nous, non: une bonne base est aux alentours de 85 ( moins en montée, plus quand les circonstances s'arrangent) Quand sur la plat, vent contre, tu descends à 70, sauf exo "sur la plaque", il faut rajouter des dents.
5) comme en course à pied, il faut une proportion d'allure "marathon" ( j'entends rythme et régularité) majoritaire, et du fractionné ( qui est généralement fourni par des côtes au taquet, ou bien des périodes d'accélérations, bref, comme sur la piste d'athlé. Cela améliore la vitesse de base.
6) enfin, tout dépend de ce que tu as voulu faire: une sortie avec la moyenne maximale, ou bien une sortie d'entraînement, avec les variations dont je parle.
Si c'est moyenne maxi, ce n'est pas illogique d'être fatigué au bout de 100 km, et de ramer dans les 15 derniers :wink: toute proportion gardée, demande aux gars qui rentrent de l'EM ce qu'ils pensent de leur fatigue au panneau " 20 km" avant l'arrivée....
Voilà tout ce que je puis te dire...
Bien cordialement

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 24 août 2013, 10:46
par débutant
Christian Robin a écrit :toute proportion gardée, demande aux gars qui rentrent de l'EM ce qu'ils pensent de leur fatigue au panneau " 20 km" avant l'arrivée....
L'EMan moyen (et pire), pense qu'il va rejoindre le parc vélo directement sans Chalvet et se contenter de ça, que la journée a été belle et les paysages magnifiques, il qu'il est temps de se reposer et de récupérer.

Re: Qui veut voyager loin ménage sa monture... Et ses gambet

Publié : 25 août 2013, 15:01
par pascroyable
Christian Robin a écrit :
Tu as roulé par vent d'Est, pour rentrer de Quiberon vent de face: souvent, le vent d'Est est plus méchant que le secteur ouest, dans notre région, et puis sur la presqu'île, il n'y a pas d'abri...
Donc, tu es parti cool vent dans le cul, ce qui n'est pas mal pour s'échauffer, et au demi tour, paf....

3) comme le souligne Antoine, tu ne parles pas de ton alimentation/hydratation: la norme est entre 0.7 litre et 1 litre par heure de boisson glucidée ( Malto + "Hydrixir", ou à défaut, eau + barres énergétique, ou gateaux secs, bref, de la bouffe.

4) mouliner ou pas , That is the question: première chose, le juge de paix est un capteur de cadence de pédalage ( OK, les gars expérimentés s'en passent...) mais nous, non: une bonne base est aux alentours de 85 ( moins en montée, plus quand les circonstances s'arrangent) Quand sur la plat, vent contre, tu descends à 70, sauf exo "sur la plaque", il faut rajouter des dents.

6) enfin, tout dépend de ce que tu as voulu faire: une sortie avec la moyenne maximale, ou bien une sortie d'entraînement, avec les variations dont je parle.
Merci pour vos réponse,
Christian correction :

je suis parti vent de face pour rentré vent de dos (vent d'ouest)

Niveau alimentation j'etais parti avec 2 bidons 2 bars céréales. j'ai du m'arreter dans les toilettes public d'une ville a 30km de vannes parce que bidon vide. j'ai donc bu 3 bidons et manger 2 bars (bidon sirop + eau)

il serait donc intéressant pour moi "d'investir" dans un capteur de cadence (option que je n'ai pas pour le moment sur mon compteur sigma 16)

j'etais parti pour une longue distance j'avais regarder la carte et je voulais faire quiberon et retour en connaissant la distance. donc parti pour faire une longue distance a mon rythme.