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A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 14 janv. 2014, 19:12
par ericg
Pour ceux qui contestaient et/ou n'approuvaient pas les décisions prises par les différents organisateurs; Belfort, Vichy et les trouvaient anormales, je les laisse lire l'article ci-dessous;
http://www.vo2.fr/actualite/trail-lorga ... -8258.html
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 13:59
par SylBol
En effet, ça aide à relativiser beaucoup de choses!
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 14:16
par FAYARD
Je me souviens encore des attaques de triathletes déçus à l'encontre de Gaël . Il avait pris la bonne décision, j'étais dans la région ce jour là, j'avais rarement vu une chaleur pareille surtout après un mois d'août normal où les organismes n'avaient pas été habitué à de telles températures. De plus la préfecture l'avait prévenu, alors s'il y avait eu un décès, cela aurait forcément pesé au pénal...
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 16:22
par curieux
FAYARD a écrit :Je me souviens encore des attaques de triathletes déçus à l'encontre de Gaël . Il avait pris la bonne décision, j'étais dans la région ce jour là, j'avais rarement vu une chaleur pareille surtout après un mois d'août normal où les organismes n'avaient pas été habitué à de telles températures. De plus la préfecture l'avait prévenu, alors s'il y avait eu un décès, cela aurait forcément pesé au pénal...
Tu parles de quelle décision ? De celle de 2011 de maintenir l'épreuve, dans son format initial, malgré l'alerte canicule ? Ou de celle de 2012 de réduire le format de l'épreuve de moitié, en raison de l'alerte canicule ?
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 16:58
par FAYARD
curieux a écrit :FAYARD a écrit :Je me souviens encore des attaques de triathletes déçus à l'encontre de Gaël . Il avait pris la bonne décision, j'étais dans la région ce jour là, j'avais rarement vu une chaleur pareille surtout après un mois d'août normal où les organismes n'avaient pas été habitué à de telles températures. De plus la préfecture l'avait prévenu, alors s'il y avait eu un décès, cela aurait forcément pesé au pénal...
Tu parles de quelle décision ? De celle de 2011 de maintenir l'épreuve, dans son format initial, malgré l'alerte canicule ? Ou de celle de 2012 de réduire le format de l'épreuve de moitié, en raison de l'alerte canicule ?
Celle de 2012...
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 18:31
par braziou
oui le Trail en montagne, meme en été , ça peut etre très dangereux

Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 19:18
par Frank
Bonjour, je me souviens comme beaucoup de ce drame, qui fait prendre conscience qu'en quelques instants, en montagne, on passe du loisir au danger de mort.
Néanmoins, je comprends difficilement qu'une fois mis hors de cause au pénal on puisse être condamné au civil. Le pénal juge en fonction des lois, si je me souviens bien, donc pas de souci pour l'orga de ce côté en 1er jugement; le civil juge devant la société ou autrui, je crois, et là, condamnation alors que les lois n'ont pas été violées. Quelqu'un qui maîtrise pourrait-il m'expliquer?
A+!
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 21:26
par FAYARD
Frank a écrit :
Bonjour, je me souviens comme beaucoup de ce drame, qui fait prendre conscience qu'en quelques instants, en montagne, on passe du loisir au danger de mort.
Néanmoins, je comprends difficilement qu'une fois mis hors de cause au pénal on puisse être condamné au civil. Le pénal juge en fonction des lois, si je me souviens bien, donc pas de souci pour l'orga de ce côté en 1er jugement; le civil juge devant la société ou autrui, je crois, et là, condamnation alors que les lois n'ont pas été violées. Quelqu'un qui maîtrise pourrait-il m'expliquer?
A+!
Je vais te donner un exemple pour aider à comprendre comment on peut être condamné au civil et non au pénal..
L'état de nécessité : tu es poursuivi par un chien dangereux et tu grimpes sur le toit d'un véhicule pour lui échapper, cependant tu abîmes le pavillon du véhicule. Le propriétaire dépose plainte pour dégradations volontaires. Au pénal tu ne seras pas condamné mais au civil tu devras lui payer les réparations..

Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 21:35
par dajosport
FAYARD a écrit :
Je vais te donner un exemple pour aider à comprendre comment on peut être condamné au civil et non au pénal..
L'état de nécessité : tu es poursuivi par un chien dangereux et tu grimpes sur le toit d'un véhicule pour lui échapper, cependant tu abîmes le pavillon du véhicule. Le propriétaire dépose plainte pour dégradations volontaires. Au pénal tu ne seras pas condamné mais au civil tu devras lui payer les réparations..

Merci pour l'exemple FAYARD. Je me coucherai en ayant l'impression d'avoir appris qqch hoy

(mode HS on: bon courage et patience / ton mollet. J'ai eu ma part de ce genre de déboires...)
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 21:41
par FAYARD
dajosport a écrit :FAYARD a écrit :
Je vais te donner un exemple pour aider à comprendre comment on peut être condamné au civil et non au pénal..
L'état de nécessité : tu es poursuivi par un chien dangereux et tu grimpes sur le toit d'un véhicule pour lui échapper, cependant tu abîmes le pavillon du véhicule. Le propriétaire dépose plainte pour dégradations volontaires. Au pénal tu ne seras pas condamné mais au civil tu devras lui payer les réparations..

Merci pour l'exemple FAYARD. Je me coucherai en ayant l'impression d'avoir appris qqch hoy

(mode HS on: bon courage et patience / ton mollet. J'ai eu ma part de ce genre de déboires...)
Je te rassure moi aussi j'ai du mal à accepter le fait que l'on puisse être condamné au civil et non pénal, en gros, la faute à pas de chance, ça n'existe plus, il faut toujours un mec qui paye..et merci pour ton soutien, mais ma déchirure est petite, ça devrait vite le faire..

Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 22:32
par Frank
FAYARD a écrit :Frank a écrit :
Bonjour, je me souviens comme beaucoup de ce drame, qui fait prendre conscience qu'en quelques instants, en montagne, on passe du loisir au danger de mort.
Néanmoins, je comprends difficilement qu'une fois mis hors de cause au pénal on puisse être condamné au civil. Le pénal juge en fonction des lois, si je me souviens bien, donc pas de souci pour l'orga de ce côté en 1er jugement; le civil juge devant la société ou autrui, je crois, et là, condamnation alors que les lois n'ont pas été violées. Quelqu'un qui maîtrise pourrait-il m'expliquer?
A+!
Je vais te donner un exemple pour aider à comprendre comment on peut être condamné au civil et non au pénal..
L'état de nécessité : tu es poursuivi par un chien dangereux et tu grimpes sur le toit d'un véhicule pour lui échapper, cependant tu abîmes le pavillon du véhicule. Le propriétaire dépose plainte pour dégradations volontaires. Au pénal tu ne seras pas condamné mais au civil tu devras lui payer les réparations..

Merci! On est compliqués en matière de justice, en France...
À+!
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 15 janv. 2014, 23:30
par Silver0l
Frank a écrit :
Merci! On est compliqués en matière de justice, en France...
À+!
Pas sûr que ce soit plus simple aux USA ou ailleurs...
Re: A Méditer.... pour les annulations !
Publié : 17 janv. 2014, 16:54
par lopapy
J'étais passé au travers de cette information et bien... Je suis soufflé !!!
J'étais présent au Mercantour lors de cette course, j'ai sauté dans la vallée des Merveille et donc, n'ai pas pu finir la course...
Je suis atterré par ce qui arrive surtout si on imagine, et cela est fortement possible, que les 3 aient forcé le barrage de l'organisation.
Ils étaient expérimentés donc apte a choisir, ou pas, de s'arrêter de randonner
Le Dingo fut arrêté à la Madone des fenestre et n'a pu rejoindre l'arrivée, mais certains ont bravés les interdictions pour continuer la course.
Que peut faire un bénévole, dans la tempête, quand un coureur refuse d'obtempérer. Il le ligote ???
Et quand ils sont plusieurs ??? Il appelle la police ? La Gendarmerie ?
ATTENTION je n'écris pas que nos 3 malheureux ont fait parti de ceux qui n'ont pas suivi les "ordres d'arrêts", mais le lendemain avec ceux qui avaient bravés les interdictions, le consensus était total, rien ou si peu pouvait être reproché à l'organisateur.
D'ailleurs, avant le drame, celui ci était sur la sellette car il avait arrêter la course TROP tôt !
Et ceux qui n'ont pu franchir la dernière arrête faisaient beaucoup de bruit en attendant la remise des prix (qui tardait à cause des recherches des 3 disparus), calmant difficilement leur déception d'avoir été empêché d'aller au bout.
Quand la nouvelle est arrivé, ces derniers se sont fait tout petit, tout petit, tout petit... MINUSCULE !
Loin de moi de vouloir juger la démarche de la femme du médecin, si j'étais à sa place, j'aurais surement fait pareil.
Mais que le juge au civil ordonne a l'organisateur de verser de lourd dommage et intérêt... Heu...
Que peut l'organisateur quand des coureurs, "expérimentés" en plus, se trompent de route dans le brouillard. ?
Allez stopper une course à cause d'une alerte d'orage pour le soir, quand au départ à 4h du matin et jusqu'à presque la tombée de la nuit le ciel est bleu, qu'il fait chaud, que tout le monde est en short et que la très très grande majorité de ces alertes ne gène en rien les randonneurs.
Quand l'UTMB a fait partir ses coureurs pour les arrêter quelques kms plus loin, que la CCC s'est terminée dans des conditions apocalyptiques, il y a 2 ou 3 ans, c'était bien AU DELA des conditions du Mercantour. En comparaison la course de StMartin de Vésubie avait essuyé une petite pluie...
Je n'ai pas les attendus exact du jugement, mais pour avoir été sur place durant le drame, j'aimerais savoir exactement ce qui est reproché de manière OBJECTIVE et non subjective, à l'organisateur...
Si le Dingo passe par là, il aura peut être une vue différente car il a été arrêté...
L'Papy_ki_risque_de_ne_plus_vouloir_participer_à_une_organisation... "Non lucrative"... Car s'il faut rajouter le prix des assurances dans l'inscription !?!?!?! 