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battements avec ou sans palmes
Publié : 19 janv. 2006, 14:49
par HervéF
J'ai lu beaucoup de post concernant le battement de jambes mais je n'ai pas trouvé réponse à ma question. Alors voici:
Lorsqu'on avance absolument pas en battement de jambe (un peu au debut grace à la poussée sur le mur mais je ne termine pas un 25m), que vaut-il mieux faire lorsque il y a une série de jambe sur son plan d'entrainement (style 3x50m vitesse soutenue):
1. battement jambe alterné avec mouvement de brasse pour finir péniblement les longueurs
2. faire la série avec de petites palmes. Ce qui permet entre autre de varier les allures comme demandé sur le programme.
3. Ne rien faire
Je précise que même si certains trouve cela pas absolument nécessaire pour le triathlon, je souhaite devenir un nageur moyen en bassin (sans combi).
En fait, est-ce qu'en utilisant des petites palmes je vais m'améliorer en battement sans palmes?
Merci pour vos réponses
Publié : 19 janv. 2006, 15:47
par peio2
COPAIN
On a le même probléme, désolé.
J'ai fait 12 ans de natation et j'ai toujours été nul en jambes!!
Nul, çà veut dire que j'ai du mal à faire 25 m en planche en NL, que j'avance pas même quand j'arose tout le monde et que je me fais déposer par la mamie d'à côté qui fait ses 1000 m jambes pour que ses fesse et ses hanches ne soient pas trop molles!!!
On m'a tout, flottaison, appuis, souplesse...eh ben, c'est pareil.
Si quelqu'un a une solution, je sui sprêt à payer.
J'entend Ironchris arrivé avec un maillot rouge en courant ...
vive les palmes
Publié : 19 janv. 2006, 15:56
par ironcalou
Tu as trouvé la solution tout seul , les palmes sont une bonne alternative si vraiment tu te trouves moyen en battement. Maintenant le fait est que la natation est un sport ingrat et que seul de longues heures de pratique te permettront d'avancer. Désolé il y a du boulot

Publié : 19 janv. 2006, 16:59
par HervéF
Le mouvement avec palmes est donc le même que sans palmes? Je ne risque pas de prendre de mauvaises habitudes? Est-ce que des séances "jambes" sont utiles? Est-ce qu'il est utile de nager en nage complète avec palmes (sans planche)? Merci pour vos conseils.
Publié : 19 janv. 2006, 17:30
par oliver_gva
A ma connaissance (je suis aussi super nul en battement) faire des battements avec palmes devrait aider à apprendre à faire le bon mouvement et en plus il semblerait que ça permette même d'assouplir un peu les chevilles (corrigez-moi si je dis des âneries)
Il vaut mieux à mon avis dans ce cas faire des battements sans planche et également sur le côté, ce qui t'apprendra à bien positionner ton corps dans l'eau pour être le plus horizontal possible, ce que ne permet pas la planche.
Pour améliorer le battement afin que le mouvement vienne bien de la hanche et pas du genou, tu peux également faire du vertical kicking c'est à dire battements en étant à la verticale dans l'eau en te débrouillant pour garder la tête hors de l'eau.
Publié : 19 janv. 2006, 17:42
par Yalook
Bon autant que je me souvienne de mes entrainements de natation

le battement faut s'y coller pour y arriver....
Par contre je ne comprend pas comment en 12 de natation tu n'y es jamais arrivé....
Plusieurs explications :
1) Tu n'as jamais fait ce que l'on te disait
2) Tu as vraiment un problème de malformation au niveau des jambes.
Ne te vexe pas c pas méchant
C juste qu'en suivant un minimum les conseils en quelques séances on y arrive et on comprend le truc ...
Les battements ce n'est pas ce qu'il y a de plus complexe (cependant pour faire d'excellents battements là oui ça devient très complexe) du moins pour simplement réussir à faire 50 ou 100m jambes...
J'avoue être étonné par votre problème

Publié : 19 janv. 2006, 17:44
par Yalook
Publié : 19 janv. 2006, 17:48
par HervéF
Je suis un peu rigide des chevilles, c'est vrai, car avec un pied creu et des orteils en griffe c'est un peu difficile d'avoir le pied dans l'allignement de la jambe. Cependant, je pense aussi que je devrais pouvoir arriver à quelque chose. Je ne demande pas de devenir fort en battement, juste pouvoir faire par exemple les 6 x 50m de certains plan d'entrainement sans faire de brasse.
Je vais essayer vos conseils. Palmes, vertical, latéral, ...
Merci
Publié : 19 janv. 2006, 17:53
par Yalook
Je dis ça pour te rassurer mais surtout parce que c'est la vérité j'ai également les orteils
en griffes
Pour ce qui est de la souplesse des chevilles je suis un ancien basketteur donc avec le nombre d'entorse
que j'ai eu (dont une grave) je peux t'assurer que mes chevilles n'ont pas vraiment un fonctionnement normal.
Pour preuve quand je force trop en battement ma cheville gauche me titille un peu...
Tu vois ton cas n'est pas désespéré, tu vas y arriver, y a pas de raison

Publié : 19 janv. 2006, 17:58
par peio2
Je te comprend Yalook, d'ailleurs çà surprend tout l emonde.
Je faisais de la natation en bassin d'été et j'étais trés puissant des bras (spé pap!!) et vu que j'avais des super résultats comme çà, tout le monde se fichait de comment je nageais.
Sauf qu'aujourd'hui, j'ai même du mal à avoir un battement suffisant pour m'équilibrer et nager à l'horizontale.
C'est dommage car j'ai un bonne technique de bras et de la puissance.
Je suis trés raide
Quand je nage avec une planche, j'ai les pieds trop hauts alors que je les ai trop bas en nage compléte, vas comprendre...
Je fais pas mal de technique et spécifique jambes cet hiver pour vraiment abandonner mon ancien geste et progresser pour sortir mieux de l'ea et aussi plus vite, même si je ne vais pas gagner beaucoup...
Eh oui, flottaison minable, mauvais geste depuis longtemps...c'est dur de progresser, c'est encore plus dur que lorsqu'on apprend je pense!

Publié : 19 janv. 2006, 18:15
par Yalook
As-tu essayé les battements en vertical et de coté ?
Ce sont vraiment de bons exercices

Publié : 19 janv. 2006, 18:16
par Yalook
Publié : 19 janv. 2006, 19:18
par Miky
La personne que j'entraîne avait le même problème...
Moyens utilisés pour le faire progresser :
1. Lâcher sa planche
2. Aller le rechercher au fond (merde...)
3. Le remonter...
Non, sérieusement, battements de jambes en variant les positions de la tête (regarder vers le mur devant soi, le fond de la piscine, le mur que l'on vient de quitter, 3-4 m devant) avec analyse de répercussion sur la nage... Bon, ça c'est un peu plus pour la flottaison...
4. Varier les positions des bras : devant soi, le long du corps, 1 seul bras devant,...
5. Varier les positions du corps : sur le ventre, sur le dos, sur le côté
J'utilise ponctuellement les palmes pour assouplir les chevilles qu'il a raides (les chevilles, hein!) et au niveau technique : image du "shoot" en football, et surtout...se relâcher!
Je pense qu'avant de voulir faire des 50 m jambes à allure soutenue, il faudrait déjà savoir les faire de manière décontractée...
Résultat pour mon poulain : il y a un mois, impossible de faire un 25 m sans se relancer 100 x avec les bras...et maintenant, 50 m sans planche, sans problème...et sans maillot!:roll:
Voilà, j'espère que cela t'aidera...

Publié : 19 janv. 2006, 21:30
par Gasp!
Vais essayé ça!
Merci Miky!
Publié : 19 janv. 2006, 23:23
par dnargnidnod
ca fait plaisir de pas ce sentir seul parceque apres au moins 15ans de natation (j en aie 23!!!) j avance tjs pas en jambes et meme en bouffant des longueurs soit une saison a environ 25km hebdomadaires les progres mes progres sont restés substantiels. pour moi on n est pas tous egaux en battement les criteres que sont densité, longueur des segments, et souplesse... biomécanique en gros font que ce qui est un moyen de propulsion pour certains n est qu un moyen de flottaison pour d autres mais bon comme ca on est plus forts en bras et donc en tri avec combi

ca fait tjs plaisir de sortir avec des gars qui nagent mieux que toi.